NUEVAS TECNOLOGIAS Y ANTENA UNICA

:cheer:

Hola, tiene razón Humberto con lo de la caña de pescar con el cg-3000, tambien existe la caña de pescar con un unun aunque el rendimiento es inferior con respecto al acoplador chino.

Si uno quiere o puede gastarse más dinero puede comprarse la Stepir vertical que es más sofisticada y a tenor de los comentarios de los compañeros que la tienen es la mejor vertical que existe.

Respecto a las antenas que ves en los tejados y que tienen tres o más elementos, supongo que te refieres a las de HF, pues con sinceridad te digo que estas antenas son con las que casi todos los radioaficinados deseamos tener alguna vez en la vida, funcionan muy bien, son direccionales con todos los beneficios que aporta para trabajar estaciones remotas o DX.

No te preocupes todos hemos empezado y cuando uno no sabe algo lo mejor es preguntar, a mí me ha pasado y siempre he tenido alguien que ha atendido mis preguntas.

73, Jaime

Una antena para todo? No es posible.

Para que quieres trabajar todas las bandas?? El que mucho abarca poco aprieta. Hay compañeros con monobandas que solo trabajan en una banda de HF. Yo tengo arriba solo 8 antenas y todavia me faltan cosas por probar. Incluso hay quien dice que no puedes probar todo lo que existe en radio en una vida, necesitarías varias vidas para hacerlo...

Dicen que lo primero que hay que hacer con la antena es comprobar la resonancia y luego acoplar. Pero un acoplador con un hilo largo poca resonancía le vas a sacar, y por tanto el rendimiento no será optimo... Si, ya sé que con un somier metalico se hacen DX, pero si de verdad quieres hacer DX, la antena es lo único importante que diferencia una estación de otra..

Las antenas resonantes simples siempre suelen ser las más efectivas y yo las prefiero en horizontal.
Saludos
Manolo
EA7EE

Pues muchas gracias por los comentarios, sin duda siempre se está aprendiendo en este foro. Gracias.

Manolo, una puntualizacion.

Escribió:

Dicen que lo primero que hay que hacer con la antena es comprobar la resonancia y luego acoplar. Pero un acoplador con un hilo largo poca resonancía le vas a sacar, y por tanto el rendimiento no será optimo...

Ese es otro de los muchos topicos que circulan, que no es que sea mentira, pero resultan erroneos al aplicarlos como un dogma.

Una antena no tiene porque ser resonante, solo es un conductor por el que se hace circular una corriente alterna, y dispuesto de tal manera que su radiacion sea aprovechada para nuestro fin.

Con la resonancia, o la cancelacion de reactancia que es lo mismo, buscamos el mejor aprovechamiento de las corrientes y tensiones presentes en el circuito.

Un hilo largo puede ser una antena muy eficiente si sabemos como funciona, pero no es una antena para todo porque su comportamiento es totalmente distinto en funcion de la frecuencia.

Antena para todo no existe, es mas, todas las antenas son una solucion de compromiso, pero para emision en HF de Radioaficionado la caña con radiales y el acoplador es la mejor antena de compromiso que conozco.

Ademas de todo esto estan las antenas que "fisicamente son una" pero "electricamente" son varias.

Esto en cualquier polarizacion y tipo:

Por ejemplo un modesto dipolo bigote de gato a la altura correcta puede rendir muy bien y su coste debe estar con mastiles incluidos en unos 50 euros mas o menos.

O antenas verticales con bobinas o trampas con muchas bandas ( Butternut hf9vx) resonante y con buen rendimiento en todas ellas.

O antenas directivas con elementos comunes ( tipo hy-gain th3-th5-th7-th11 o Cuscraft A3xx a4xx) o con elementos dedicados para cada banda ( tipo Force 12 o Optibeam).

O antenas con elementos "moviles adaptables" a muchas frecuencias como las SteppIR o sus clonicas.

Con una unica antena de cualquiera de estas podemos usar muchas bandas diferentes de HF y hasta 50 mhz.

Y hay antenas logperiodicas que hacen lo mismo en V y U.

En cada caso los rendimientos varian y sus caracteristicas de radiacion tambien pero como poder abarcar abarcan mucho y algunas muy muy bien.

Saludos
Luis, EA1NT

La T2FD tiene muy buena oreja en todas las bandas hasta 50 Mhz. Lo malo: necesita altura y según comentan alguna ayudita para transmitir.

Hola,

Efectivamente ya existen antenas multibanda y antenas multifrecuencia (log-periódica), pero una antena que cubra todas las frecuencias y bandas... me temo que aún no.
Supongo que podría llegar a hacerse, enfasando varias log-periódicas... se podría cubrir toda HF, VHF y UHF con solo "una antena compuesta de tres logaritmicas".

Puede que algún día se consiga también con una antena fractal

Pero me temo que el rendimiento de todos esos experimentos siempre va a ser mucho menos que una antena monobanda.

73, Máximo - EA1DDO

Mi duda basicamente radicaba en los adelantos tecnológicos actuales y el afán por hacer los mecanismos más pequeños..............pues eso, que sería de gran comodidad tener un sólo elemento radiante y que este no fuera muy voluminoso y que cubriera todas las bandas de radioafición. Pero viendo los comentarios me parece que va a ser que no.

Alguien me comenta más arriba que para que quiero trabajar todas las bandas, hombre más que nada para hacer el máximo posible de radio, otra cosa es que tecnologicamente no sea factible con un único elemento y haya que poner varios. ok.

Pues nada, gracias mil y 73s.

Ya, pero tal y como conocemos la física hoy en dia, una antena NUNCA puede complir estos tres requisitos a la vez:

Reducida, ancho de banda y eficiente.

Si es eficiente y tiene ancho de banda, no puede ser reducida. Un dipolo.

Si es eficiente y es reducida no tiene anchura de banda. MagLoop.

Si es reducida y tiene ancho de banda, no es eficiente. Millones de ejemplos, antenas para coche, antenas como la Miraclegüip o antenas con una carga fantasma en paralelo como la Diamond BB6W.

Veras.

Si tu tienes una mujer embarazada, puedes conseguir un niño en 9 meses. Si pruebas a poner 9 mujeres embarazadas no conseguiras el niño en 1 mes. Es fisicamente imposible.

Con las antenas es algo parecido. Las antenas radian señales que tienen una "longitud de onda" asi una antena de 1200 mhz que radia señales del rango de los 23 cm de longitud de onda poco tiene que ver con una de 1.8 mhz que mide 160 metros.

Para solucionar lo que tu dices se usan antenas multibandas a las que colocandole diversos circuitos sintonizados y "acortadores ( perdon a los ya iniciados)" permiten que una antena de una longitud fisica de 7 u 8 metros pueda transmitir señales de entre 6 y 80 metros.

Claro, aqui no hay magia, cuanto mas cerca este una antena de la longitud correcta para la banda en la que se transmite mejor sera el rendimiento.

Los que trabajan en bandas bajas suelen usar antenas que permiten mas o menos salir en esas bandas porque es dificil meter en un tejado una antena de 1/4 de onda ( 40 metros de alto) o un dipolo cuyas dos ramas sumarian 80 metros. Para poder solucionar esto se usan bobinas y condensadores o cargas lineales que permiten "engañar" un poco y asi salir al aire.

A parte de la relacion entre la longitud de onda y el tamaño de la antena hay mas factoresm como el angulo de radiadion vertical que tiene que ver con la altura al suelo de la antena. Para que un dipolo radie en condiciones deberia estar por lo menos a 1/2 de onda ( mejor a una onda completa) y ¿ como subes tu antena de 160 metros a 80?

En el caso de las verticales este concepto varia porque hay otras tecnicas pero todas pasan por disponer de buenas tierras.

Por si esto no te llega hay un elemento mas y es la polarizacion. En HF si bien se nota el efecto del cambio de polarizacion no es demasiado grave pero en V y supreiores se usan polarizaciones horizontales para el DX, verticales para QSO en directo o Repetidores y cruzada para hacer satelites.

Asi que al final tienes que poner muchas antenas.

Esto no implica poner una instalacion monstruosa, puedes empezar por dos verticales:

1.- HF y 50
2.- Bibanda 144/432

Con esto podrias salir en muchas frecuencias y poco a poco irias ampliando la instalacion segun tu propio interes. No a todo el mundo le interesa el DX en V y U y muchos no suelen salir nunca en 160 Metros.

Te dejo aqui una foto de una instalacion bastante apañada que vi en un pueblo de Sevilla con una unica torre pero con antenas para muchas bandas.

Como ves resulta mas sencillo de lo que parece.

Saludos
Luis, EA1NT

Recogidos los comentarios y agradeceros las molestias. Muchas gracias. 73s.