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morgain o rigido
 
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morgain o rigido

EA1GDI
Mensajes: 169
#2518  - 11 diciembre, 2008 15:24 

hola.
pues eso morgain o rigido que es mejor
me explico un poco mas. que seria mejor un dipolo morgain para 40 80 o por ejemplo una c4 con su rigido para 40 o una 10-15-20 mas un rigido para 40 encima y aparte algo para 80.
venga cual es la mejor combinacion teniendo en cuenta que no puede ser demasiado grande, es decir la tribanda seria unos 6 metros radio maximo (hacia un lado, hacia el otro cogeria el dipolo de hilo o morgain de hasta unos 12 metros + -.
ah , y no mucho peso, no se puede usar grua a de ser a mano el montaje.
saludos Manuel EA1GDI

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA1NT
Mensajes: 1329
#54892  - 11 diciembre, 2008 16:22 

No dices nada de lo mas importante, la altura.

Yo montaria una directiva 3 elementos para 10,15 y 20 y para 40 y 80 montaria una Butternut HF2V con tantos radiales como puedas de la longitud que el tejado te permita.

¿ porque vertical para bandas bajas?

Pues porque tendras un angulo de radiacion que con un dipolo no consigues y porque con una directiva a poca altura llegaras a la vuelta de la esquina.

Saludos
Luis,EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA1GDI
Mensajes: 169
#54893  - 11 diciembre, 2008 18:17 

hola.
haber la altura serian una torre de 12 metros, pero puesta en el suelo de un terreno al lado de la casa (unifamiliar), por lo que la torreta sosbrepasaria el tejado unos 4 metros en la parte mas alta del tejado, aunque esta estaria apartada unos 2 metros de la casa, por eso lo de la vertical no me gusta ya que quedaria tapada por la casa. No quisiera poner nada en el tejado ya que es de madera.
saludos Manuel EA1GDI

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA5ELF
Mensajes: 492
#54923  - 13 diciembre, 2008 21:25 

Si puedes evitar verticales, evitalas, para 40 un dipolo rigido va de cine, a doce metros de altura, llegas a la vuelta la esquina pero por el paso largo.

Un saludo.

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EA1RC
Mensajes: 11
#54894  - 13 diciembre, 2008 22:09 

Hola mira tu caso es muy parecido a lo que yo tengo,aunque esta previsto ponerlo un poco mas alto aun,ahora mismo tengo una antena de 4 elem. para 6 bandas de la casa eco ,italiana (no te la aconsejo)(tiene muchas bandas pero no ajusta en ninguna) encima tengo el dipolo rigido para 40m de alfa eco (Macario)estupendo en todo,y para 80 m saque un brazo de 3m con 50cm en la punta de pvc ,por la que pasa una antena Marconi en L invertida,la antena sale del suelo, sube a ese extremo del saliente , que esta a 9m y sigue otros 10 metros con lo que hay que jugar para ajustar la antena a la frecuencia requerida, tiene que estar lo mas horizontal posible ese tramo, yo lo he puesto a un poste de iluminacion que tengo cerca con un aislador y punto, luego por la finca tienes que poner radiales , aser posible de la medida para 80 , osea 19,5 metros mas menos,los mios desaparecieron en el cesped en cosa de 1 mes y estoy muy contento con esa antena,eso es todo de momento , espero que te sirva para algo 73

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EA7MT
Mensajes: 899
#55207  - 14 diciembre, 2008 20:04 

Hola Manuel
Yo tengo media morgain (la crisis)puesta en slopper para 80/160 mide +-19 metros y en 80 metros va muy bien todo lo que oyes lo trabajas,en 160 llegas si achuchas mucho? y no siempre ,la parte alta esta del suelo a unos 20metros y la baja a 5m en 160 resuena en toda la banda sin apenas roe, en 80 tengo el acoplador del equipo, (el ajuste esta muy alto y no subiré hasta la primavera)

Gracias..............Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EC5AB
Mensajes: 9
#54895  - 14 diciembre, 2008 22:16 

saludos, yo montaria una optibeam b9-5 con lo que tienes ya 5 bandas y funciona muy bien, y encima montaria un dipolo rigido de 40mts y un hilo en v para 80mts, yo ahora dispongo de una 4 elementos de cushcraft la a4s con el kit de 40 y para 12-17-50 un dipolo de ea5jk en 80 un dipolo de hilo en v para 80 y la verdad es que me funciona bien todo, pero si tuviera que hacer nueva la instalacion me haria con la optibeam seguro, lo que si te aconsejo es que intentes evitar todo lo que sea con bobinas,no funcionan mal perooooo.... preguntale a jesus ec1kr como fuciona la ob9-5 que el tiene una.

suerte con la instalacion y espero escucarte pronto por radio,

Felices fiestas a todos

EC5AB Fede

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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 933
#55320  - 15 diciembre, 2008 09:36 

Si montas un yagi a doce metros de altura , esta empezara a tener rendimiento con algulos superiores a 14 grados, geograficamente tendria que ir bien para Europa ,pero muy mal para Pacifico o America donde interesan
angulos menores de 7 grados.El unico problema de las verticales es la cantidad de ruido y la potencia que en ocasiones se ha de usar pero en cuanto a prestaciones la antena vertical presenta unas caracteristicas muy buenas en situaciones despejadas.De hecho yo dispongo de un dipolo a mas de 35 metros de altura y presenta el problema de tener solo bi-direccionalidad por lo que al ser de hilo no lo puedo girar,me estoy plantando seriamente montar un vertical,quizas de las que ya vienen con el plano de tierra incluido.

Respecto a los sloper, te iran igual,pues un sloper es realmente una vertical,pero la efectividad del sloper siempre depende del tipo de contra-antena que uses , si solo tienes 12 metros de torre el rendimiento sera malo, hace unos años cuando salia en 80 probe con sloper en 30 metros de torre y el mismo sloper con solo 10 metros de torre,la diferencia en situaciones identicas era abismal.

Un saludo

REMEMBER ! POWER IS NOT EVERYTHING !
LOCATION, LOCATION, LOCATION,
HEIGHT ABOVE AVERAGE TERRAIN !
´73 de EA6Y

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EA1GDI
Mensajes: 169
#54896  - 16 diciembre, 2008 17:20 

hola.
despues de unos dias fuera retomamos el tema.
lo primero supongo ea6dx, no he visto el nombre, hablas para 40-80-160 de mejor verticales o muchisima altura, supongo para 10-15-20 los 12-14 metros de altura seran suficientes???
por otro lado lo del dipolo rigido es para 40, y 80-160 lo dejamos aparte, con lo cual supongo seria bueno una direccional tipo ob9-5 y dipolo rigido 40, o si no llegamos a eso direccional 10-15-20 y dipolo rigido alfaeco 12-17-40, o (por ello la pregunta inicial )direcional 10-15-20(12-17) y morgain 40-80??.
saludos Manuel EA1GDI

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA1GDI
Mensajes: 169
#54897  - 20 diciembre, 2008 01:29 

hola.
despues de unos dias y volver a leer el post....
con lo que se puede poner, es decir unos 12-14 mtros de torre (ya comente que tiene que ser todo el montaje a mano, no es posible grua) y terreno unos 6 a 10 mtros de radio (varia, no es circular hacia un lado 6 hacia otro hasta 8 y hasta 10) salvo hacia un lado, sur-este, que serian unos 20 metros, buscamos una buena combinacion sin ser fuera de presupuesto (presupuesto???? maximo optibean ob9-5 mas rigido 40 y complementos ), es decir direccional 10-20 (o 10-12-15-17-20)dipolo rigido 40 (0 12-17-40), esto parece que es lo mas idoneo hasta 40, y.....
ea7mt lute cuentame mas sobre esa media morgain en sloper 80-160........
venga convinaciones, contando con lo que hay ya digo 12-14 metros altura y radio 6 a 10 metros salvo sureste que se podria alargar 20 metros de distancia.
saludos Manuel EA1GDI

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA7MT
Mensajes: 899
#55773  - 20 diciembre, 2008 20:35 

Hola Manuel ,mi medio sloper es eso media antena morgain para 160/80 ,malla del cable atornillada a la torre (9 metros) y el vivo del cable a la antena y esta sale inclinada hasta unos metros del suelo que son el fin de mi parcela, la torre esta encima de mi terraza, tiene 9 metros mas 3 de puntera en la cual hay una yagui 4 el para 6 metros, 3 elementos 10/15/20 y en lo alto dipolo rigido para 40 esa es la contra/antena y la casa Hiiiii que tambien esta todo el hierro de la obra puesto a tierra ,pero sabe dios que paso cuando echaron el hormigon con las conexiones de los hierros de la casa???? .
Hablando de rendimiento : sin aparatos de medir .........solo la oreja y los concursos en cw y para 80 metros lo que oyes casi siempre lo trabajas yo no hago dx de noche/madrugada asi que el pacifico islas ni se huelen hiiiii americanos del norte a mogollon hiiiii los del sur tambien aunque menos japoneses y vk tambien pero pocos, con esto te quiero decir que funciona razonablemente en 80 metros mi comparacion seria con la windon para 80 que tenia que la tenia a la misma altura pero casi no la podia desplegar y la tenia un poco en z la rama larga .
Esta va mejor para mi .........
En 160 "pos" eso que con el achuchaor a tope en el ultimo cqcwtest rusos de asia con mucho trabajo ,europa y pa matar el gusanillo de los 160 tambien parece que es algo directiva y la mia esta mirando al este .
Tambien sale con el acoplador del equipo en las bandas warc y en 30 metros a pelo entro en algunos dx de asia .
Tengo pensado hacer mas grande la separacion entre los hilos ponerla a 25/30 cm y a ver que da en 160 si gano algunos kilillos.....

Feliz Navidad a todos y para mi tambien que hoy dia 20 cumplo "ventipico"........
Y me olvide, tuve puesto una media sloper para 40/160 antes del dipolo rigido y tambien funcionaba muy bien en dx para asia aunque el dipolo al ser giratorio parece que gana algo ,aunque si haces un medio sloper morgain para 40/80 no se quien ganaria en 40 ???? a probar

Gracias.......Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EC1ACZ
Mensajes: 71
#54898  - 24 diciembre, 2008 04:16 

Mi opinion coincide con la de un compañero que te recomienda una optibeam. Sea cual sea la optibeam te va a funcionar de cine.
Ahora bien,para las bandas bajas te recomiendo experientar con la morgain. Si eres capáz de ajustar bien una morganin en la banda que te interese creo que no podrás superarla tan facil con otra antena.
Tambien te digo que ajustar una morgain en bibanda es sumamente complicado.Un saludo y felices fiestas

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EA1GDI
Mensajes: 169
#56116  - 25 diciembre, 2008 20:29 

Hola y felices fiestas.
bueno pues hata 20 esta claro. pero 40-80 ya me haces dudar otra vez si rigido o morgain.
saludos. Manuel EA1GDI

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA3GEG
Mensajes: 549
#54899  - 27 diciembre, 2008 15:03 

Para que te hagas una idea:

Torreta de 14 mtrs de altura + mastil de 4 mtrs
Optibeam para 10-15-20 ele 5-3-3
% el para 50 Mhz
Dipolo AE para 12-17-40
Para 75 mtrs dipoo doble Bazooka
Para 160 dipolo V inv con unas bobinas, este lo he de cambiar

Saludos
Joan Antena_50mhz1_005.jpg

Por cierto todas las Morgain que conozco no tiran ni pa tras

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EA1GDI
Mensajes: 169
#54900  - 27 diciembre, 2008 23:33 

hola.
venga otra vez mas duda,
de 10 a 20 metros ya esta claro, la comparacion o pregunta es pues lo del asunto, para 40-80 dipolo rigido y ...., o morgain, alguien ha comparado un rigido con la morgain?.
tambien algo para 160 en poco espacio.
saludos y gracias a todos
Manuel EA1GDI

Manuel EA1GDI
jmcidf@telefonica.net

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EA7MT
Mensajes: 899
#56315  - 29 diciembre, 2008 15:50 

Hola Manuel
El dipolo rigido va mejor que la morgain ( en mi caso), pero para 160 metros la media morgan en sloper que tengo ,este fin de semana medi con el analizador y 10 metros de coaxial( la torre no esta para escaladas) ,y rendimiento de 83% en 1830Khz y por lo que sea ahora bajo de resonancia hasta, en 1790Khz 91% ,como te decia en los otros mensajes es muy duro de trabajar en 160 metros ??? y cuesta un monton oir ,que te oigan se soluciona con el achuchaor o sea que yo tengo la torre algo baja y para hacer unos pocos de qso en 160 metros y de vez en cuando algun dx esta bien ,esto en 160metros, en 40 el dipolo estara mas despejado que la morgan al estar en todo lo alto de la torre (en mi caso) y funciona mejor,no olvides que te quedaras siempre con la misma pregunta hasta que tu no lo pruebes ,yo no paro de buscar algo mejor que la morgan y que me pille menos/igual sitio y seguro que este año lo hago y despues veremos que pasa .........
mientras tanto a disfrutar de lo que hay......
Gracias.........Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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