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Morgain 40/80 ó Bazoka???

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EA4GJG
Mensajes: 103
#22824  - 9 enero, 2013 17:50 

Hola a tod@s.

En la actualidad tengo instalado un hilo largo 16.20mts + UNUN 1:9, en la azotea ( 5º piso )a tres metros de altura del suelo de la misma y saliendo con 90/100w según el medidor del acoplador MFJ 949E.

Los resultados en general creo que son aceptables en casi todas las bandas, digo casi, ya que en 80, no me termina de convencer, de la Península no salgo, y también, con muchos problemas para recibir.
En la banda de 40, la verdad no me puedo quejar de los resultados, menos Australia, el resto del mundo, en algún buen momento de propagación lo he conseguido, pero con mucha pacienciaaaaa.

Entonces cotilleando por los tejados ( como casi todos los del gremio ) he visto en varios sitios oficiales una antena tipo DIPOLO pero con ramales en paralelo....Buscando, buscando, lo mas parecido que he visto es la llamada MORGAIN.

Como he leído de todo y no he sacado nada en claro ( para gustos los colores ) me he lanzado a publicar esto en el foro.

Algunos dicen que llega a dar entre 3/4 Db, otros que no, otros que es muy complicada de ajustar y a si un sin fin de comentarios, que no han hecho más que confundirme.

En otros Post, he leído y entre compañeros he escuchado maravillas de las doble bazoka, fácil construcción, duras, baratas y grandes prestaciones, pero para 80mts me tengo que instalar un mástil muy alto, ya que los 40 metros de largo no te los quita nadie, aunque me han comentado que se está experimentando con ramales de 30.

Que me recomendais??? le doy más altura a mi hilito largo? Me trabajo una Morgain 40/80? me fabrico una bazoka? y tiro altura... ( en la azotea dispongo de 18mts de lado a lado, con la caseta del ascensor en el centro )

Que me puedo fabricar???. Paso de comprar antenas caras, mi intención es mejorar con lo que esté en mis posibilidades, vamos, que me lo pueda fabricar yo mismo.

Espero vuestras respuestas y si algún compañero se anima.....
73.

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EA3PW
Mensajes: 264
#212264  - 9 enero, 2013 18:06 

Criterio:

La Morgain es bi-banda....la bazooka es mono-banda, o por lo menos así lo tengo yo entendido.

Se que el bazooka es superior en cuanto a ancho de banda y a rendimiento, pero sólo en la banda para la que está diseñado.....para cubrir las dos bandas que haces referencia, te harán falta dos bazookas....y quizá la interacción entre las dos antenas haga que no te rindan igual de bien ni una ni la otra si estuviesen aisladas (entiendase como instaladas en arriostramientos diferentes).

A mi modo de ver no son comparables, si lo que quieres es coberturar las dos bandas....pues....Morgain, sin duda.

Si quieres mayor rendimiento....bazoooooookas monobandas.

Aunque a lo mejor hay un bazooka que sirve para ambas bandas....si es así.....YO QUIERO UNO ¡¡¡

Sin mas coñas, pongas lo que pongas, si está bien instalado, a altura adecuada y bien ajustada la ROE, ambas te darán buen resultado.

Otra opción es que te fabriques una Morgain para 160-80 metros....si hay espacio...porque no?

Salut.

EA3PW, Martín
Alella, BARCELONA
DME 08001
www.ec3acs.es.tl

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 956
#212290  - 9 enero, 2013 18:45 

Mira la W3DZZ, en 40-80 va muy bien y en las otras bandas con sintonizador su comportamiento no es malo. Yo la tengo sin balun , con choque hecho con el propio cable coaxial, pues para mi gusto va mejor y da menos problemas.

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EA4GJG
Mensajes: 103
#212286  - 9 enero, 2013 19:28 

Si señor, bingo. jejejeje. la antena que he comentado en sitios oficiales es la Invelco AT110. Será muy cara? alguien sabe cómo se hace?

Creo que la Bazoka bi, de momento nada de nada.

gracias por las respuestas, seguiré escuchando bueno leyendo vuestros consejos y sugerencias.

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EA4GJG
Mensajes: 103
#212292  - 9 enero, 2013 19:32 

La W3dzz tiene buena pinta, pero creo que es demasiado larga y tendría que poner un mástil central muy alto. ¿no?

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EA4GJG
Mensajes: 103
#212293  - 9 enero, 2013 22:52 

He visto varios sistemas de construcción de la doble bazoka uno de ellos me parece muy interesante.

http://www.qsl.net/ce6tra/antena_doble_bazooka_40_metros.html

Que os parece???

Gracias.

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EA5EFU
Mensajes: 379
#212267  - 9 enero, 2013 23:13 


Hola a todos, hace un tiempo probé la doble bazoka para 40 metros y funciona muy bien, cubre toda la banda para 40 metros sin roe, también he probado dos mas, una para 17 y otra para 12, ahí por lo menos en estas dos últimas si que he tenido problemas con la longitud del hilo de bajada sin poder quitar la roe exagerada, no se porqué pero bueno los qsos se hacien bien, lo que oia lo trabajaba.

En cuanto a la morgain el problema es su construcción, es muy laboriosa el poder ajustar todos los aisladores de forma que se quede todo bien ordenado. En cuanto a su rendimiento en 40 metros de fábula y si se emplea el lineal ameritron te pueden pasar el reporter de señal de 9+30 o más, cubre toda la banda sin casi roe.
En 80 la cosa ya cambia, para esta banda la morgain se convierte en una antena de compromiso sin más.
En cuanto su ajuste no es complicado.

73,Jaime

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EA3KP
Mensajes: 4229
#212328  - 10 enero, 2013 00:21 

Hola,

La Bazooka tiene menos estaticas que un dipolo normal,estava pensando una cosa,se conecta varios dipolos en paralelo y fonciona,porque no conectar dipolos bazooka con el mismo principio,es para probar.

un saludo

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA2DNR
Mensajes: 496
#212268  - 10 enero, 2013 07:45 

En una salida al monte instalamos una MORGAIN 40/80 y una bazooka 40 en el mismo mástil con una separación de 75cm entre ellas, a la misma altura y mismo angulo de apertura de brazos y el resultado en RX fue mejor la MORGAIN. En TX no pudimos probar.

Asier / EA2DNR

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 956
#212337  - 10 enero, 2013 08:38 

Pues yo te voy a dar otra solución que creo es la mejor, pues efectivamente ley mal tu primer comentario y había creído que tenias unos 18 metros para cada lado y por eso te recomendé la W3DZZ.

Hay en la red varios programas y formulas para calculas las bobinas de dipolos, y mi consejo es. Partiendo de los aproximadamente 10m por cada lado que te mide un dipolo para la banda de 40m, calcula cual es la distancia mayor que te entraría en tu azotea y a partir de hay calculas la bobina y el cable posterior para que te funcione en 80m.

Intenta que sea lo mas grande posible pues en función de eso (entre otras cosas) te rendirá mas o menos en dicha banda, y no te será tan complicada de hacer ni de ajustar como algunas de las otras antenas.

Ya nos contaras que haces y que resultado te dio , sea lo que sea que hagas y coloques.

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EA2A
 EA2A
Mensajes: 546
#212340  - 10 enero, 2013 08:43 

Buenos dias

Si que existe la bazooka bibanda para 40 y 80m, yo tengo una instalada. Aqui puedes ver un resumen de mis experiencias con esta antena:

http://www.ea2ok.com/2011/03/primeras-pruebas-de-la-ultimax8040.html

http://www.ea2ok.com/2011/06/por-fin-llego-la-ultimax.html

Esta es la web del fabricante:

http://www.ultimax-antennas.com/BAZOOKAS.html

Los compañeros EA de "Bazooka Cuco" me pidieron informacion sobre la Ultimax que yo tenia instalada, entiendo porque ellos iban a experimentar sobre este tema, no se si habran fabricado algun modelo bibanda. Puedes preguntarles

http://bazookacucoyotrosinventos.blogspot.com.es/

EA2A Juanjo
Saludos desde Huesca

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EA3PW
Mensajes: 264
#212344  - 10 enero, 2013 17:14 

Ohhhhhh Juanjo.....cuanto te quiero.

Me la pido.

73's

EA3PW, Martín
Alella, BARCELONA
DME 08001
www.ec3acs.es.tl

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EA4GJG
Mensajes: 103
#212400  - 10 enero, 2013 20:07 

:woohoo: Yo quiero otra......Esta bazoka es la que necesito. Definitivamente.

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EC7KW
Mensajes: 1115
#212271  - 11 enero, 2013 08:44 

dinos como se hace la bazoka de 40 y 80 mt para poder hacerlas ........

EC7KW Kiko

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EA4GJG
Mensajes: 103
#212444  - 11 enero, 2013 13:00 

Josu, soy un poco torpe en estas cosillas, soy nuevo, podrias mandarme mas detalladamente como autoconstruirme el bazoka??? por lo uqe he leido en tu post, sería un bazoka de 40 y añadirle las bobinas y el resto del cable ooooooo?

73.

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EB5BXK
Mensajes: 417
#212452  - 11 enero, 2013 17:11 

Hola EA4GJG. Yo creo que es precisamente eso. Hacer una bazooka para 40 y luego poner las bobinas para 80 y ramal de hilo de la medida que haga falta segun el segmento de banda deseado en 80.

Un saludo,

Mario

Aprendiendo CW....pero poco a poco, sin prisas.
SKYPE: eb5bxk
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LAPTOP: P-i3 8GB RAM Grafica 1GB 500GB HD
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EA2A
 EA2A
Mensajes: 546
#212460  - 14 enero, 2013 09:24 

La historia es que la parte que se añade para 80m tambien debe ser "bazooka", construida con cable coaxial, incluida la bobina. Foto:

EA2A Juanjo
Saludos desde Huesca

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EA6XD
Mensajes: 1904
#212627  - 14 enero, 2013 13:52 

Hola Foro.

Muy interesante el tema.

Una pregunta tonta, la bobina que se ve en la imagen me parece a mi una bobina/trampa hecha con coaxial, ¿Es así o voy equivocado?.

A lo mejor me he perdido pero, ¿Que medida tiene el ramal final + o -?

Y otra pregunta, ¿Se podría sustituir la bobina/trampa coaxial por una bobina simple o con una bobina/condensador?, ¿Que sistema es mejor si hay alguno mejor que el otro?

Supongo que se puede poner una cosa u otra pero prefiero preguntar.

Un saludo.

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA2A
 EA2A
Mensajes: 546
#212636  - 14 enero, 2013 14:57 

Lo de la foto esta complicado Josu, tengo la antena instalada y la bobina me queda a unos 4 m de altura y sobre el patio de luces. Para soltar el ramal y acceder a la bobina tengo que andar por las tejas, no solo por las de de mi portal, y ya sabes que cuanto menos nos vean.......... Cuando suba al tejado para hacer algun ajuste soltare el ramal y le hare una foto mas detallada.

En cuanto a la pregunta de Guillermo, efectivamente es una bobina de coaxial, y la longitud de coaxial despues de la bobina es de unos 6m, en total cada rama del dipolo mide unos 16m.

La verdad es que con las prisas por las ganas de instalarla no me fije como estaba electricamente construida

Buscando por la red he encontrado estas fotos:

EA2A Juanjo
Saludos desde Huesca

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EA6XD
Mensajes: 1904
#212641  - 15 enero, 2013 05:46 

Hola Foro.

Juanjo, gracias por la Info, entonces entiendo que la Bazooka 40/80m es una Bazooka de 40m a la que se le añadido una bobina/condensador para que funcione en 80m como si fuera un dipolo acortado con bobina, sí señor, muy interesante.

Supongo que nada impide para experimentar coger la Bazooka de 40m y añadirle una bobina de acortamiento al estilo de la Gijón 2B para incluso hacer que la antena tenga solo unos 11,5m en vez de los 16 y pico metros que tiene la tuya.

Esta antena me gusta, seguiré investigando sobre el tema, si encuentro algo interesante lo colgaré por aquí.

Salu2.

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
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