Memoria Técnica. Pregunto.

Hola Diego. Me parece muy correcto tu post pero es realmente complicado responderlo con pocas palabras. Intentaré plasmar algunas ideas a cada párrafo.

EA1CN escribió:

Hola chicos y chicas.
Si instalas una antena "no sencilla" te obligan a presentar una Memoria Técnica. Ya sabeis.

En muchas provincias ya no hacen distinción entre anteas "sencillas" y "complejas", exigen la memoria técnica sea cual sea el caso. Digamos que el criterio, aunque es único, es también interpretable y las exigencies de la administración varían considerablemente dependiendo de la región.

EA1CN escribió:

Aunque son poquisimos los "nuevos" radioaficionados que se incorporan con una torre y todo eso, alguno de los que tienen antena sencilla, "progresan" a torre con toda la parafernalia. Aunque creo que localizar una puntera de rotor ya no es tan fácil como lo era hasta hace unos años....si?

Como he dicho previamente, aunque la instalación parezca sencilla, hay muchas Jefaturas Provinciales (cada vez más) que exigen la presentación de una memoria técnica para un mástil con sus fijaciones correspondientes e incluso las hay que piden el boletín de instalador en todos los casos.

Respecto a la puntera, implica un reto más, cómo mecanizar la torre de la manera más simple posible pero que a la vez sea resistente y efectiva. Hay muchas soluciones diferentes, algunas realmente ingeniosas.

EA1CN escribió:

Alguno de vosotros que me conoceis de los viejos tiempos, sabeis que hace muuuucho tiempo publiqué un documento para ir rellenando y confeccionar la memoria, porque a veces se complica y no todo el mundo sabe calcular todo el tinglado. Ese documento lo conservo tal cual lo hice en.... 1997 o así. (?)

Por lo que sé, como la cosa es seria en cuanto a Teleco se refiere y así debe ser, hay quien encarga a un profesional la ejecución de esta memoria. (Un profesional no es más que un ingeniero, claro)
Encima hay que contratar los servicios de un Instalador para que haga el boletín correspondiente. O sea, ahora es gratis la licencia, lo que no es instalar el tinglado, si es algo serio. (*)

Ese documento al que aludes, lo utilicé antiguamente para saber qué detalles pueden llegar a pedir pero pienso sinceramente que se ha quedado del todo obsoleto. Hay casos en los que una memoria de 50 - 60 páginas la llegan a considerer incompleta por diversas razones.

En cuanto al "tinglado", no es cosa menor. Vivimos en un mundo en el que las responsabilidades civiles por siniestros, accidentes, ... pesan cada vez, implican pagos y cantidades cada vez mayores por lo que se traduce en que la instalación no solamente debe estar bien realizada sino que debe tener todas las garantías y éstas deben ser demostradas. Este trabajo no es nada sencillo y no está al alcance de todo el mundo, ni siquiera de muchos ingenieros. Requiere conocimientos también de normative, de nuestra afición, tipos de antenas, usos, ... Incluso, de instalaciones catalogadas como "no grandes".

EA1CN escribió:

La pregunta es:
¿Merece la pena depurar aquel documento de la "Memoria" a lo que se necesite ahora? ¿Qué se necesita realmente?
Si procede, lo pongo en la Revista, pero necesitaría saber cuánto es necesario para plasmarlo por escrito.
Creo que la cosa empieza a partir de una torre con antenas....no?

El proyecto puede y debe ser depurado. El problema es la enorme casuística que hay, contemplar todos los casos es realmente complicado pero puede que en algunas provincias aún admitan memorias "sencillas" usando la base que preparaste.

Siento decirte que "la cosa" no empieza con una simple torre, sino con un mástil con una única antena.

Si puedo ayudarte me pongo a tu disposición.

73 a todos de Eduardo - EA2AQH

Ese documento me solucionó mi primera memoria y varias siguientes, fue de gran ayuda para muchos de nosotros, aún lo conservo pero hoy dia está obsoleto asi que una actualización sería realmente bienvenida

Las dos últimas memorias que presenté no me valieron, lo que más me costó fue hacer el tema de los cálculos de resistencia al viento y similares, al final Teleco acabó exigiéndome técnico instalador autorizado para un simple mástil y antena vertical HF cuando eso mismo siempre me lo habían autorizado en ocasiones anteriores sin problema y me lo había preparado todo yo mismo. El problema finalmente era que el técnico me pedía un dineral por visar la instalación (sólo por el papeleo) sin el montaje, asi que desistí.

Quizá con una buena memoria bien estructurada y con sus buenos cálculos todo habría sido más fácil o al menos nos ahorraríamos una pasta. Creo que con algo genérico que valga tanto para instalaciones sencillas como para algunas complejas ya cubriríamos buena parte de los casos, al menos tendríamos algo por donde empezar...

Hola a todos:

Hace unos meses presenté la memoria, aunque por formación académica (soy técnico eléctrico) y por mi trabajo estoy acostumbrado a "montar cosas" no tenía ni idea de por donde empezar... El principal elemento de la instalación es una torre eléctrica tipo presilla autosoportada, con lo cual me encomendé a "San Google" y encontré bastantes ejemplos de montajes en torres arriostradas, pero ninguno en autoportantes... Bueno pues a base de buscar descubrí lo que era el Metodo Suizo o Sulzberger, y así poco a poco fuí desarrollando la memoria... Principales obstáculos que me encontré: Cálculo del mástil si no es comercial (ya formulé una pregunta sobre el tema en este foro), cálculo de resistencia de la tornillería inmiscuida y de las placas de anclaje... Por otra parte y aunque no es mi caso, esto es para torres arriostradas, encontré cálculos de esfuerzos de torre y riostras, pero (aunque no indagué mucho) no de los anclajes de éstas, o sea, si pongo un taco X en una pared Y, o lo fijo con mortero, o hago una base de hormigón armado en el suelo y le pongo una anilla, o tornillos, o... ¿cuanta tracción aguanta?, porque la riostra puede aguantar, pero si al final arranco su anclaje... Bueno, pues estaría bien tener algún documento que analice toda esta casuística...

Saludos.

Juan EA5DIC

Bueno pues muchas gracias por vuestras respuestas. (Habia puesto una marca para recibir respuesta via email y no (?)).
Es que estaba yo pensando que cada caso es diferente, si bien se pueden dar casos similares, p.e. mastil con una antena, del tipo que sea; Torreta con una direccional (cualquier tipo); torreta con varias direccionales.... y así.
Cuando hice aquel documento, que terminó con la versión 9.1 y aún ni siquiera sabia usar Autocad, contemplé los casos más tipicos, pero, claro, cada uno tiene su casuistica.
Me pensaré hacer algun documento sencillo para publicarlo en la revista, de cara a contemplar algun que otro caso.
Por lo que veo, ahora la cosa (perdón el tema -Hi-) está determinado por según qué Jefatura: memoria con calculos o no (por sencillez) y luego boletin de instalación por tecnico registrado. O no.
Personalmente entiendo que todo se basa en mezclar los siguientes conceptos:
- Resistencia al viento de las antenas, a 120Km/h, lo que implica saber la superficie que presenta al viento.
- Calcular el/los momentos flectores que se presentan y saber si los materiales están dispuestos a soportarlos (caracteristicas de los fabricantes).
- Explicar con claridad meridiana como se instala: si es mástil, garras y su instalación. Nunca mástiles arriostrados, yo, al menos, no. Y si es torreta, pues detalle de riostras, instalacion de las mismas, apoyo y sujeción de los tirantes....peso, peso de la nieva, carga vertical, etc.
Luego viene la parte de la albañileria y del instalador. Pero, tengo que decir, que si existe memoria suficientemente ilustrada y detallada, la responsabilidad de la seguridad cae en el instalador, una vez que la Jefatura da por bueno los calculos y el informe completo. Digo yo.
Lo que pasa es que tal y como se presenta el asunto, se exponen cálculos (no digo ya formulas, que son sencillisimas) y para eso no estamos -generalmente- preparados.
Ya sé lo que haré:
Haré un par de articulos ejemplos y esperaré feedbak, a ver qué tal.
Muchas gracias.

Hola a todos.
No deberíamos olvidarnos de la declaración responsable que se debe de realizar en el ayuntamiento respectivo, ya que TELECO solo da el visto bueno en el aspecto radioeléctrico y en caso de siniestro podemos tener problemas con el seguro.
Pero esto tiene un problema, muchos ayuntamientos cobran tasa por la Declaración Responsable y Memoria de un profesional cualificado y con el sello del colegio correspondiente.
Lo comento por experiencia propia y ojo que la Ley de Telecomunicaciones exige presentar Declaración Responsable y aquí TELECO se lava las manos en caso de caída de la antena.
Un saludo

Hola,

Enterlo bien,el UNICO responsable es el RADIOAFICIONADO,puedes cojer un instalador homologado al momento de la verdad va ser el radioaficionado el responsable,TELECO es como un assesor NO TIENE NINGUNA responsabilidad en nada,bastante faena tendra uno para poner la culpa al instalador,si sigue trabajando ,en estos tiempo las empresas duran menos de un chup a chup a la entrada de una escuela.
Tener una buen seguro con el control de un avocado de la poliza,para cobrar te dan todo,pero al momento de la verdad....
La ley actual nos favorece por una parte pero por otra..... poca alegria nos da.
Y el ayuntamiento ,esta avisado de palabra ,asi vale lo que vale.No faltaria mas que por un hobby nos cobran.
73

Eso de comunicárselo al ayuntamiento y ya está será según donde. En Albacete pagas tasa y proyecto de ingeniero o te metes en un contencioso que según presupuesto del gabinete juridico de la Ure salía sobre unos 2200 euros en primera instancia, luego lo podrás ganar o no.
Es más, se presentó el inspector de urbanismo para comprobar que no estaba instalada la antena ya que en un principio me negué a pagarlo.
Pero esto es según el ayuntamiento por eso informarse antes.
Un saludo