Medidas de vertical para 80m

me sumo, el calculo de verticales yo lo tengo verde verde, mi intencion es hacerme una vertical para 160m, a ver si se puede hacer algo, com un mastil de aluminio de 15m

Cuantos radiales puedes poner ????
y de que longitud máxima

un saludo

Con 18 metros ya tienes prácticamente resuelta la parte vertical, no merece la pena complicarse con sombrero capacitivo, con dar unas vueltas al cable enrollándolo en la propia caña será suficiente, una vez medida la resonancia con un par de ajustes la dejas en su sitio.

Los radiales del plano de tierra ya se ha comentado muchas veces, cuantos más mejor, cuanto más largos mejor, y siempre teniendo en cuenta que la mayor influencia esta en las proximidades de la base de la antena. Con esto en mente repartes el cobre que tengas disponible.

Una vez que tengas el sistema en marcha para la banda de 80m consideraría preparar una bobina para hacerla trabajar en 160m., como aproximación, 14 espiras de hilo eléctrico de 2,5mm2 sobre una botella de agua de 1,5 litros.

Como te dicen, los radiales tienen que primar sobre todo en la parte cercana a la antena y como vas en portable y por tanto tienes más limitaciones a la hora de montar, mejor más y más cortos que pocos y muy largos.

En el handbook recomiendan incluso 1/10 de longitud de onda mejor que más largos pero escasos.

Para 40 yo monto en portable 18 radiales de 4m ... tampoco hace falta que sean gruesos.

Muchas gracias por las aportaciones, la cosa va tomando forma. Según entiendo de vuestros comentarios debería hacer:
- Jugar con el cable radiante dando alguna vuelta sobre el mástil, cerca de la base de la antena, hasta conseguir que la SWR sea la menor (no dispongo de analizador de antenas). Olvidándome de sobreros, txapelas o boinas. Esta opción ya la barajaba yo solito pero está bien que me lo confirméis.
-Lo de los radiales mejor cortos y más que largos y menos. Esto no lo sabía, siempre se aprende algo nuevo.
-Lo de la bobina en la botella para 160m me parece genial.
Ya tengo para entretenerme un buen rato.
Repito, muchas gracias

Hola,

En la revista de este mes hay un artículo muy bueno de salva que habla del tema.

Lo de los radiales, como mínimo unos 30, para que la cosa funciona bien.

Si tienes por ahí un acoplador de antenas, suele servir para poner en la base. Como es en portable no hay problema.

Si pones 30 radiales (de cualquier longitud), y un acoplador en la base, con los 18m de hilo en la caña ya no necesitas más.

Todo esto pensando en 100w. Si vas a usar ampli... habría que afinar más.

73, Máximo - EA1DDO

bueno te comento corta un cable de 20mt de largo y lo enrollas en la caña y segun la banda que quiera vas bajando el cable y no lo cortas lo pelas y lo doblas . radiales los que puedas pero muchos da igual la medida te lo digo por que yo en el cq wpx monte una con una caña de pescar de 18mt spiderbeam ... y me quedo de lujo decirte 100w y llamarme un ZL ....

Hay un método muy cómodo para tenerla "multibanda manual" :blink:
Supón que quieres usarla en 20,40 y 80m. Primero cortas para 20 (unos 5m) y cuando la hayas dejado ajustada al centro de la banda, pones un faston en la punta y conectas más cable con otro faston, dejando unos 10m en total, que sería 1/4 de onda para 40m y colocas otro faston en la punta y haces lo mismo para 80m.

Al final, lo único que tienes que hacer es conectar o desconectar los faston para que funcione en una u otra banda. Como el cable va todo encintado para sujetarlo a la caña, enchufas/desenchufas pero no hace falta que pongas/quites cable. Eso sí, te toca tumbar la caña cada vez, pero con un pisón abatible lo tienes chupado.

Si quieres recorrer muchas bandas, lo mejor es un acoplador automático en la base, como el CG-3000.

Haciendo otra referencia a la revista de este mes, recordar una cosa: lo de poner una pica en la base para las corrientes de retorno NO SIRVE, pues la conductividad de un suelo normal es muy baja. Si no, nadie pondría radiales, clavaría una piqueta de tienda de campaña y a correr.

Espero haberme explicado bien.

Pongo una imágen del handbook del 2008 sobre tema de radiales que considero muy esclarecedor.

Una vez que sales al campo y montas la antena es una pena limitarte a una sola banda, por otro lado, la caña de 18 metros ya es un tanto engorrosa de levantar como para hacerlo cada vez que quieras cambiar de banda, me parece muy buen consejo el de Máximo de ponerla con un acoplador en la base que puede ser uno barato manual, no te arrepentirás, y podrás trabajar todas las bandas sin tocar la antena.

Esta antena trabajará bien para DX en las bandas bajas (nocturnas), pero para las bandas altas (diurnas) es demasiado larga, puedes preparar otra caña de 8 o 9 metros para cuando vayas de día, y con eso y un buen lugar despejado verás que puedes competir con estaciones de 5 KW con la ventaja de una buena recepción.

Si en alguna ocasión tienes especial interés en la banda de 160m, le añades en la punta 20 metros de hilo fino en forma de L invertida y utilizas la otra caña para sujetar elevada la punta final, y con eso te has convertido en una "superestación".

Hola,

Escribió:

...un buen lugar despejado...

Y si ese lugar despejado es la playa, o cerca del mar, ya no te digo nada.

73, Máximo - EA1DDO

Buenos días,

Buscando, encontré este hilo.  En mi caso se trata de una vivienda unifamiliar y mi idea es montar en la cubierta una vertical de 8.5m.  Para llegar a los 18m, quiero montar en el suelo un mástil de unos 6 metros y unir la punta de este mástil con la vertical, mediante hilo.

En definitiva tendría desde el suelo unos 18m, (tramo vertical 6m + tramo inclinado 3.5m + tramo vertical 8.5m)...

Mi pregunta es sobre el plano de tierra, ya que es una patio enbaldosado y solo tengo de tierra un tramo de 3*2m y la vertical iría por un vértice.  Adicionalmente solo podría poner dos hilos largos de 20m separados 90grados.

¿Alcanzaría la suficiente eficiencia si en estos 3x2m pongo una malla electrosoldada?.

La idea es untilizar la antena en 80/160m, añadiendo para esta última una bobina en la base.

Juan Antonio.

Hola Juan Antonio, un cordial saludo. Interesante.

Te mando un dibujo que me he hecho para pensar en tu idea. Vamos a debatir sobre el tema.

Independientemente de que esos 8,5 metros irían arriostrados con cuerdas Dyneema y el mástil (o lo que sea) de 6 m aislado de tierra (como el vertical sobre la vivienda, claro), tu pregunta va más directa hacia el plano de tierra. Hemos charlado a veces de este tema. El mejor plano de tierra que puedas poner y, si ese que comentas, es el mejor, adelante.

Pero claro, mencionas la palabra mágica: "eficiencia", Va a depender, a mi entender (que sé poco de estas antenas, me conformo con mi windom larga), de ese plano de tierra, de lo que rodea a tu casa y de alguna cosa más que desconocemos.

Muchisima suerte.

 

Hola Diego, 

Entendiste perfectamente la propuesta.

La vertical superior es una antena de 3/4 de onda de 27Mhz alargada 1 metro.  Por lo tanto, la idea es que vaya sin vientos.

El terreno próximo, que es el que más afecta, es 3x2m de buena tierra, el resto próximo baldosas.

La vivienda tiene una puesta a tierra muy buena 2'5 ohmios, pero a nivel de radiofrecuencia no creo que sea eficiente.

Aún así  en ese 3x2m, puedo poner 1 pica en cada esquina. 

Como ahora no es buena época para las bandas bajas, la idea sería montarlo de aquí a un par de años, de que empiece a bajar el ciclo solar. Pero puedo ir avanzando en todos los detalles.

Juan Antonio 

Juan Antonio, estupendo. Mis comentarios, es decir, mi opinión, es la siguiente:

Esa antena de 3/4 de onda, mástil que la sujete muy muy corto. La New Tornado (por ejemplo,que yo tengo) tiene una carga al viento de no te menees y por lo tanto ofrece un momento flector importante, aunque sea a 130 km/h que dicen sus fabricantes. Ya te lo imaginas. Con la otra de 6 m. ya te lo imaginas tambien. Te mando una cosa por correo.

Otra cosa que opino es no conectar en absoluto la TT de la vivienda con la tierra (o contraantena, que podríamos decir) de la antena. A ésta, como te dije, siempre en mi opinión, la mejor tierra (insisto contraantena) que puedas darle.
Creo que estás en un camino correcto y sabes lo que haces, así pues, no puedo por menos que desearte suerte, pocos ruidos y muchos contactos.

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¡Qué cosas! hace tres días, aquí en SG, al ir a comprar unas cosas, la dependienta me pilló el acento y era de tu pueblo. Ella. Y mi acento de BA.

En el correo te digo otra cosa.

Un cordial saludo.

Publicado por: EA4CYQ

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Buenos días,

Buscando, encontré este hilo.  En mi caso se trata de una vivienda unifamiliar y mi idea es montar en la cubierta una vertical de 8.5m.  Para llegar a los 18m, quiero montar en el suelo un mástil de unos 6 metros y unir la punta de este mástil con la vertical, mediante hilo.

En definitiva tendría desde el suelo unos 18m, (tramo vertical 6m + tramo inclinado 3.5m + tramo vertical 8.5m)...

Mi pregunta es sobre el plano de tierra, ya que es una patio enbaldosado y solo tengo de tierra un tramo de 3*2m y la vertical iría por un vértice.  Adicionalmente solo podría poner dos hilos largos de 20m separados 90grados.

¿Alcanzaría la suficiente eficiencia si en estos 3x2m pongo una malla electrosoldada?.

La idea es untilizar la antena en 80/160m, añadiendo para esta última una bobina en la base.

Juan Antonio.

la malla poner  no solo puede ir en horizontal puedes usar el perímetro del patio, las paredes o si tienes una valla,  con malla de gallinero, los hilos largos puedes ponerlos varios en paralelo de diferentes medidas , ten en cuenta que con 18 metros utilizando una adaptación en la base funcionara muy bien en 30 40 60 80 160 metros

Saludos

 

Publicado por: EA4CYQ

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Adicionalmente solo podría poner dos hilos largos de 20m separados 90grados

Dos hilos elevados y cortados a resonancia, te van a dar muy buen resultado.

73, Máximo EA1DDO

Aparte de la malla de 3x2, puedo poner en el perímetro de la parcela que es de 30x20m hilos largos sobre el suelo suplementario.  La antena está en una esquina de la parcela. Me imagino que estos hilos si son resonante mejor.

Hola Máximo, 

Me es complicado ponerlos elevados, sobre el suelo si es posible, no sé si en este caso es interesante que sean resonante.

73, Juan Antonio