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Medidas antena directiva bibanda Arrow

EA4AGA
Mensajes: 476
#331561  - 13 febrero, 2019 12:30 

Buenas, estoy en la tarea de construir una antena Arrow para V y UHF. He descargado el esquema de montaje, de EA4CYQ y otros, y me surgen cuatro preguntas que os planteo  y que seguro sabréis responder:

a) En ninguna esquema veo la longitud del boom ni su sección. ¿Puedo usar cualquier medida de tubo cuadrado sin afectar a la sintonía de la antena? Sí que tengo claro que si aislo los elementos del boom o si los monto por encima en vez de a través, varía la sintonía y tengo que hacer corrección de  cálculo.

b) En ningún esquema tampoco se detalla la distancia entre elementos de VHF y UHF, sí que tengo entre elementos de una misma banda, pero no entre bandas (entre elementos cruzados). Solo haría falta saber por ejemplo entre el excitado de UHF y el director de V y si esa distancia es hacia atrás o adelante. Ya se que son dos antenas separadas en un mismo boom, pero vuelvo a la pregunta del punto a): ¿influye en la sintonía la distancia de una antena a otra?

c) En dichos esquemas se utiliza "varilla" de 12 mm para los elementos de VHF y 10 mm para los de UHF. La varilla entiendo que se refiere a maciza, es más pesada, aunque mecánicamente más resistente que el tubo, pero ¿se puede sustituir tranquilamente por tubo de igual diámetro al señalado o incluso meno para hacerla más ligera?, siempre que se mantenga la sintonía de la antena.

d) Por último, las medidas de esta antena, entiendo que están optimizadas para trabajo con satélites, es decir, utilizando segmentos de banda específicos. Variando la sintonía en el gamma-match ¿se podría operar en los segmentos de fonía FM o de SSB o es muy crítica y no llega?

Gracias de antemano

EA4AGA
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Álvaro
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EA7KE
Mensajes: 217
#331747  - 18 febrero, 2019 08:01 

Ahora mismo estoy en proceso de hacerme una con la chatarra que tengo por casa. La medidas las he sacado de un PDF encontrado por Google poniendo Arrow antenna Arrow Antenna DIY 

El enlace del pdf es este

Cómo te he dicho la estoy haciendo y aún no la he probado.

Saludos.

Arturo, EA7KE.

73 de Arturo EA7KE.

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EA7KE
Mensajes: 217
#331748  - 18 febrero, 2019 08:01 

Ahora mismo estoy en proceso de hacerme una con la chatarra que tengo por casa. La medidas las he sacado de un PDF encontrado por Google poniendo Arrow antenna Arrow Antenna DIY 

El enlace del pdf es este

Cómo te he dicho la estoy haciendo y aún no la he probado.

Saludos.

Arturo, EA7KE.

73 de Arturo EA7KE.

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EA4AGA
Mensajes: 476
#331773  - 18 febrero, 2019 15:42 

Ese mismo artículo je utilizado yo, pero no se detallan las medidas que te digo. ¿Nadie la ha montado?

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#331877  - 22 febrero, 2019 07:42 

Yo hice la antena hace años... la separación entre elementos salen en los esquemas que indicais, es lo único que hace falta, la longitud del mango es a gusto del consumidor y lo que sobra por delante, pues, como que es mejor que no sea demasiado 😀 

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA4AGA
Mensajes: 476
#331878  - 22 febrero, 2019 08:24 

Pues sigo sin verlo ... preguntaba por la distancia entre la antena de VUF y la UHF, no entre elementos de una misma banda. En cuanto al boom me preguntaba también por como afectaría usar una sección diferente a la de la casa que la comercializa, al igual que en el caso de los elementos.

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA2AJO
Mensajes: 1883
#331879  - 22 febrero, 2019 08:54 

Si es de diferente diámetro el tubo si que variará algo la impedancia y el punto de resonancia de la antena, si varias el diámetro en 1mm tampoco se va ha desintonizar apenas.

Si utilizas el mismo diámetro, ya sea tubo macizo o hueco te va ha ser igual en cuanto a impedancia, resonancia y rendimiento, ya que las RF no es como la electricidad, en RF solo radiaria en TX y recibiría en RX solo con el exterior del tubo, solo con unas micras de profundidad, incluso funcionaria igual con los elementos hechos en madera o PVC y los forras con papel de aluminio del de envolver los bocadillos....

 

73's.

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#331892  - 22 febrero, 2019 19:14 

Hola Alvaro, el tema es mecanico, antes de construir la antena, tienes que marcar en el boom cdonde van los elementos, y tratar de colocar las dos antenas de forma que en un mismo punto no coincidan elementos dela de UFH con elementos de la de VHF. Son antenas independientes en un mismo boom. La antena es para lo que es, para usarse antena en mano, cerca del cuerpo, del suelo y elementos cercanos, por lo que la roe suele ser muy inestable. esta antena está pensada para operaciones portable con portatiles y baja potencia. Suerte

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA7KE
Mensajes: 217
#331905  - 23 febrero, 2019 08:25 

Y hablando del material de los elementos, creo que el diseño se refiere a tubo (hueco) no a varilla (maciza). Es una antena para tener en la mano, por lo que el peso sí importa... y mucho. De hecho, una de las que venden las hacen con tubos de flechas (de ahí su nombre) que son extremadamente ligeros.

73 de Arturo EA7KE.

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#331906  - 23 febrero, 2019 08:58 

como cambies el grosor de elementos la antena se va a la mi....da,eso lo sabemos bien los que nos gusta jugar con simuladores de antena y luego montar los diseños,esto no es hf,cualquier cambio de medidas requiere un diseño nuevo,las medidas son criticas ,asi que si no tienes todo el material exacto como dice no la montes,no tendrás decepcion ,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#331907  - 23 febrero, 2019 09:07 

post data:suponiendo que las medidas que dan esten bien calculadas,ya que como hagas caso de todo lo que hay por la red ,en fin, hay mucha cosa que no va ni con ruedas,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2AJO reaccionó
EA4AGA
Mensajes: 476
#331913  - 23 febrero, 2019 16:40 

Gracias  por vuestra ayuda, ya tengo la distancia entre la antena VHF y la de UHF. Como dicen Víctor (EA1GAR) y Francisco (EB3DYO) sospechaba que la más mínima variación de medidas daría al traste con toda la antena, por suerte he conseguido todo el material de la misma medida que el indicado, rectifico: el 90% le tenía por el trastero de recuperación de antena de TV de banda VHF ... el que guarda halla, je je. Me asustan vuestrso comentarios acerca de lo crítico que puede llegar a ser y de que desconfie de los esquemas que circulan por internet ... pfff no se si arriesgarme. Buscaba una antena bibanda desmontable, directiva que cupiese en una pequeña mochila, poder desplegarla de forma más o menos  rápida  e importante, que valiese tanto para satélites como para los segmentos de fonía. Elegí esta por la coincidencia en medidas con los materiales que tengo aunque la solución mecánica se me antoja complicada (el hacerla desmontable y que quepa en poco espacio, en particular los elementos de VHF). Si conoceis de otra alternativa aun estamos a tiempo.

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA3HAH
Mensajes: 934
#331930  - 24 febrero, 2019 06:34 

Te puedes hacer la IOio, yo la he hecho, y he trabajado algún sat de fm. No es muy critica de hacer. Pero desmontable no es exactamente. pero si la haces en 2 tramos, es fácil de transportar.

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA2AJO
Mensajes: 1883
#331964  - 25 febrero, 2019 09:13 
Respondido por: EB3DYO

post data:suponiendo que las medidas que dan esten bien calculadas,ya que como hagas caso de todo lo que hay por la red ,en fin, hay mucha cosa que no va ni con ruedas,un saludo

Ahí tienes toda la razón .... yo monte una antena yagui de 4 elementos para la banda de 2m cuyo esquema vi en internet  y va fenomenal, luego monte otra de 6 elementos para la misma banda que también vi en internet, y resulta que las compare y resulta que recibía más señal en RX con la de la de 4 elementos que con la de 6 elementos, cogí y al momento desarme la de 6 elementos y dejé las varillas guardadas para que me valgan para otro proyecto....

No hay que fijarse de todo lo que hay en la red, en general casi todo funciona satisfactoriamente, pero alguna vez te encuentras algo que no va del todo bien....

 

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EA7CBQ reaccionó
EC7MA
Mensajes: 239
#332468  - 13 marzo, 2019 10:58 

Buenos días 

En esta web http://radioaficion.com/mods/qbowq-and-qarrowq-satellite-antenna-project/   

están las medidas para hacer una arrow bibanda .    

 

 

SAT ANTENNA 1

EC7MA
José Manuel
IM76sq
ec7malaga@gmail.com

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EA4GRG
Mensajes: 160
#342745  - 1 febrero, 2020 15:19 

Hola a todos.

Yo también ando con la construcción de una antena de este tipo. Utilizaré aluminio cuadrado de 20x20 mm como boom y una longitud aproximada de 1 m, y los elementos con tubos de aluminio de 6 mm de diámetro. La idea es utilizarla en mano y en el futuro con algún rotor.

Buscando por internet hay multitud de diseños pero quería buscar una calculadora, fórmula o tabla para ver la longitud y espaciado de los elementos en base a los materiales con los que puedo contar. Encontré un término que se llama Boom Correction (BC) que, resumiendo mucho, es un factor de corrección que se aplica a la longitud de los elementos en función de la longitud del boom, el diámetro de los elementos y, curiosamente para mi, si estos elementos van o no aislados, a través del boom o sujetos encima del mismo, incluso la separación de los elementos con el boom en este último caso.

Lo que en un principio parecía sencillo, de repente se me complicó con esto. Al parecer, si se tiene en cuenta este factor BC, solo modifica la longitud de los elementos en unos pocos mm, quizá como mucho 3 mm en total. A lo poco que he podido consultar, me dicen que no me preocupe en exceso por el BC, que parece que es tenido más en cuenta al diseñar antenas similares para frecuencias más altas donde sí parece que es más crítico. ¿Qué opináis al respecto?

Con todo y después de probar con hojas Excel y formularios web de cálculo, he visto el siguiente que me parece bastante sencillo de utilizar: http://www.k7mem.com/Ant_Yagi_VHF.html ¿Qué os parece? ¿Sabéis de alguno mejor?

Por último otra duda: necesitaré añadir longitud extra al boom para ponerle un mango aislante, ¿esta longitud extra se tiene que tener en cuenta en el diseño?

Gracias a todos. Un saludo.

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