Las aperturas de banda y la economía de escala

@eb5agv Muchas gracias José, tomamos nota.

Mauricio (EA4RR/QRP)

@eb5agv. Gracias por la información

Esto lleva a comprar equipos de segunda mano mal modificados y con problemas añadidos, a veces del mal solucionar.  

Publicado por: @eb5agv

Buenos días,

Permitidme una pequeña disquisición pseudo-técnica para entender el enrevesado título. Así os entretenéis un poco, que son días de mucho tiempo libre (aunque no en mi caso 😆 )

Cuando se fabrican equipos electrónicos a gran escala, cualquier disminución del coste es muy bienvenida. Trabajé 15 años en una empresa que hacía decenas y, a veces, cientos de miles de unidades de un mismo modelo. Teníamos parte de un departamento dedicado sólo a bajar costes de producción. Claro, si en un circuito que cuesta 5€ de fabricar, reduces 10 céntimos, puede parecer poco... Pero multiplicado por 500.000 ya empieza a ser interesante, ¿no?.

Bien, la cuestión es... ¿qué fabricante va a usar un diodo que le cuesta pongamos 0.01€ si puede usar un puente que le cuesta 0,001€, por ejemplo?. La diferencia es nimia, pero cuando multiplicas por miles y si, además, lleva varios componentes con idéntica función, no va a poner diodos porque sí.

Llevando esto a un plano práctico: por favor, quien se aventure a abrir de banda un equipo, cuando esto suponga modificar una configuración de puentes, no es lo mismo un diodo que un cortocircuito 😨 

Y las consecuencias pueden ser del todo inesperadas. Como el caso de un Icom IC-910H en el que se le había hecho un sencillo puente en lugar de usar un diodo y, por el sistema de escanear el teclado, eso causaba que cuatro teclas del frontal no respondieran. Para curiosos de alto nivel 🤣 , buscad en el manual de servicio, esquema de la FRONT UNIT, la línea KRT1 y observad la relación de D2 y las teclas COMP, SET, ATT y AFC/NB

Claro, visto ahora puede parecer obvio... pero os aseguro que me ha llevado un tiempo dar con el problema.

Advertidos quedáis: diodo no es igual a cortocircuito.

¡Cuidaos mucho!

73 Jose EB5AGV

ese fallo es de los jodidos......

Publicado por: @eb2eic

ese fallo es de los jodidos......

Pues sí, con más de 4.000 equipos reparados a mis espaldas, este fallo ha sido todo un reto 😊 

Y ahora...¡a por el siguiente gremlin! 😜 

73 Jose EB5AGV

Es de esas averías que te dejan el pecho más ancho que Castilla!!! Enhorabuena.

Como curiosidad, un diodo separaba un reset remoto, de un reset total en unos transmisores de 10Kw Thomson para TV. La diferencia era no permitir ese reset remoto si se habían producido 3 sobrecargas seguidas en la fuente de alta tensión. Así evitabas que el centro de control pudiera acabar de asar un transmisor sin estar presentes en la barbacoa.

Saludos.

Publicado por: @eb5agv

Buenos días,

Permitidme una pequeña disquisición pseudo-técnica para entender el enrevesado título. Así os entretenéis un poco, que son días de mucho tiempo libre (aunque no en mi caso 😆 )

Cuando se fabrican equipos electrónicos a gran escala, cualquier disminución del coste es muy bienvenida. Trabajé 15 años en una empresa que hacía decenas y, a veces, cientos de miles de unidades de un mismo modelo. Teníamos parte de un departamento dedicado sólo a bajar costes de producción. Claro, si en un circuito que cuesta 5€ de fabricar, reduces 10 céntimos, puede parecer poco... Pero multiplicado por 500.000 ya empieza a ser interesante, ¿no?.

Bien, la cuestión es... ¿qué fabricante va a usar un diodo que le cuesta pongamos 0.01€ si puede usar un puente que le cuesta 0,001€, por ejemplo?. La diferencia es nimia, pero cuando multiplicas por miles y si, además, lleva varios componentes con idéntica función, no va a poner diodos porque sí.

Llevando esto a un plano práctico: por favor, quien se aventure a abrir de banda un equipo, cuando esto suponga modificar una configuración de puentes, no es lo mismo un diodo que un cortocircuito 😨 

Y las consecuencias pueden ser del todo inesperadas. Como el caso de un Icom IC-910H en el que se le había hecho un sencillo puente en lugar de usar un diodo y, por el sistema de escanear el teclado, eso causaba que cuatro teclas del frontal no respondieran. Para curiosos de alto nivel 🤣 , buscad en el manual de servicio, esquema de la FRONT UNIT, la línea KRT1 y observad la relación de D2 y las teclas COMP, SET, ATT y AFC/NB

Claro, visto ahora puede parecer obvio... pero os aseguro que me ha llevado un tiempo dar con el problema.

Advertidos quedáis: diodo no es igual a cortocircuito.

¡Cuidaos mucho!

73 Jose EB5AGV

@ea35agv

No entiendo lo de "Sistema de escaneo de teclas". ¿Alguien puede explicarlo.

Yo ya no tengo ese equipo, pero creo que lo correcto sería advertir a quien pudiera tener el "puente" mal hecho como parece ser le pasa a algún colega.

No recuerdo como estaba mi equipo, pero quizás deberé advertir a su nuevo propietario, pues lo vendí.

Yo nunca tuve problemas con ninguna tecla. Y el nuevo propietario tampoco.

Por favor, que es eso de "Sistema de escaneo de teclas". ¿Alguien puede explicarlo? ¿Es algún sistema de check de las teclas?....

Publicado por: @ec5m

Publicado por: @eb5agv

Buenos días,

Permitidme una pequeña disquisición pseudo-técnica para entender el enrevesado título. Así os entretenéis un poco, que son días de mucho tiempo libre (aunque no en mi caso 😆 )

Cuando se fabrican equipos electrónicos a gran escala, cualquier disminución del coste es muy bienvenida. Trabajé 15 años en una empresa que hacía decenas y, a veces, cientos de miles de unidades de un mismo modelo. Teníamos parte de un departamento dedicado sólo a bajar costes de producción. Claro, si en un circuito que cuesta 5€ de fabricar, reduces 10 céntimos, puede parecer poco... Pero multiplicado por 500.000 ya empieza a ser interesante, ¿no?.

Bien, la cuestión es... ¿qué fabricante va a usar un diodo que le cuesta pongamos 0.01€ si puede usar un puente que le cuesta 0,001€, por ejemplo?. La diferencia es nimia, pero cuando multiplicas por miles y si, además, lleva varios componentes con idéntica función, no va a poner diodos porque sí.

Llevando esto a un plano práctico: por favor, quien se aventure a abrir de banda un equipo, cuando esto suponga modificar una configuración de puentes, no es lo mismo un diodo que un cortocircuito 😨 

Y las consecuencias pueden ser del todo inesperadas. Como el caso de un Icom IC-910H en el que se le había hecho un sencillo puente en lugar de usar un diodo y, por el sistema de escanear el teclado, eso causaba que cuatro teclas del frontal no respondieran. Para curiosos de alto nivel 🤣 , buscad en el manual de servicio, esquema de la FRONT UNIT, la línea KRT1 y observad la relación de D2 y las teclas COMP, SET, ATT y AFC/NB

Claro, visto ahora puede parecer obvio... pero os aseguro que me ha llevado un tiempo dar con el problema.

Advertidos quedáis: diodo no es igual a cortocircuito.

¡Cuidaos mucho!

73 Jose EB5AGV

@eb5agv

No entiendo lo de "Sistema de escaneo de teclas". ¿Alguien puede explicarlo.

Yo ya no tengo ese equipo, pero creo que lo correcto sería advertir a quien pudiera tener el "puente" mal hecho como parece ser le pasa a algún colega.

No recuerdo como estaba mi equipo, pero quizás deberé advertir a su nuevo propietario, pues lo vendí.

Yo nunca tuve problemas con ninguna tecla. Y el nuevo propietario tampoco.

Por favor, que es eso de "Sistema de escaneo de teclas". ¿Alguien puede explicarlo? ¿Es algún sistema de check de las teclas?....

 

Efectivamente, es la forma de leer las teclas del frontal del equipo, usando señales de lectura generadas por el controlador y detectando las pulsaciones mediante entradas digitales. El problema es que si se usan cortocircuitos (puentes de soldadura) en lugar de diodos para abrir de banda el equipo, dado que en este caso esa zona de configuración emplea el mismo grupo de señales que el resto del teclado, el sistema falla y se deshabilitan algunas teclas

73 Jose EB5AGV

@eb5agv

Gracias Jose. Bueno....por concretar....entonces...en el ICOM 910H

¿Cualquiera que haga en el D2 un puente con un hilo de cobre (Cortocircuito) tendrá error en las teclas?.

El mio nunca falló, pero no sé si tiene el puente, quizás si.

Publicado por: @ec5m

@eb5agv

Gracias Jose. Bueno....por concretar....entonces...en el ICOM 910H

¿Cualquiera que haga en el D2 un puente con un hilo de cobre (Cortocircuito) tendrá error en las teclas?.

El mio nunca falló, pero no sé si tiene el puente, quizás si.

Sería raro que no fuese así, por tanto si el tuyo no ha dado problemas, estará bien hecho. Sólo afecta a las teclas COMP, SET, ATT y AFC/NB

@eb5agv

Ok. Ya no te molesto mas.

Te agradezco que compartas el hallazgo.

Me preocupaba porque he vendido el mío y acabo de advertir al comprador.

Yo nunca tuve ese problema. Me gusta tener mis equipos perfectos.

Tampoco recuerdo como está colocado el Diodo 2. Recuerdo que hice fotos y tuve que añadir-lo en el mío.

Pero, sinceramente no recuerdo como lo hice. (Por desconocimiento, podría haber puesto un hilo de cobre).

No obstante, he hablado con el comprador, y al igual que yo, no observa problemas con esas teclas. (Mejor)

Es de agradecer tu mención al problema. Algún colega estará muy agradecido seguro.

Un saludo y reitero el agradecimiento...73