La que se nos viene encima... lámparas LED

Hola Miguel, no es poner el dedo en la yaga.
Pero los tiempos cambian........ lo que no podemos hacer es quedarnos con la tipica coletilla "es que estas en la ciudad".
Y quedarnos como tontos a verlas pasar.
Y estos problemas no son aislados puedo decir que la gran medida con mayor o menor intensidad de los radiaficionados estan con este problema.
Algo creo que se tendra que hacer al respecto......y si no tiempo al tiempo ,estaremos perdidos.

Hola,

Escribió:

En cuanto anochece tengo un ruido tremendo en casi todas las bandas que más trabajo, desde 10 hasta 20 metros

Yo tengo ese mismo problema en el QTH que estoy ahora temporalmente.
De día (los fines de semana) perfecto, bandas limpias y se hace radio normal. Pero de noche... sube el QRM hasta casi S9.

Tengo que ponerme a buscar a ver de donde viene eso.

Aprovechando que hoy es sábado y el niño me despertó pronto (como siempre), estuve mirando el ruido en mi radio y la lámpara que tengo en el edificio de atrás, cerca de la antena.
Es de esas lámparas que dan luz anaranjada, parecida a las de las carreteras, supongo que de vapor de cualquier cosa.
Pues a las 8:55 tenía el ruido habitual y a eso de las 9:00 se apagó esa lámpara y a las 9:05 en la radio ya no había ruido.

Tengo que esta tarde y mañana intentar verlo en directo para confirmar el suceso.

Otro cantar será como afrontar la solución si se confirma el tema...

73, Máximo - EA1DDO

EA5SPE escribió:

Hola Miguel, no es poner el dedo en la yaga.

Sí, sí lo es:

EA5SPE escribió:

¿Existe algun gabinete dentro de nuestra asociacion que se dedique a poner denuncias por que estos aparatos no cumplen con la norma de compatibilidad elegtromagnetica ante industria?

Un gabinete el cual le puedas mandar el aparato en cuestion y gestione la denuncia desde grupo o asociacion perjudicada.

No se si la respuesta es si o no.........pero si no existe algo asi estaria muy bien el crearlo por que esto cada vez va a mas.

Hola, las naranjas son de vapor de sodio, y hasta ahora se han montado con balastos electromagneticos, pero se estan empezando a sustituir por electronicos, que no dejan de ser fuentes conmutadas elevadoras de tension, pro que trabajan a muchos voltios, y el fitraje es.....0 o casi, yo ya he sometido varias a pruebas y es un desastre. Tambien esta surgiendo otra tecnologia que consiste en unas lamparas fluorescentes, en las que no hay terminales que salgan del tubo, no recuerdo ahora el nombre, la energia se "mete" en el fluorescente por que llevan adosadas unos transformadores que generan un intenso campo magnetico, la ventaja es que duran una burrada, el inconveniente, pues que un circuito es el encargado de generar los 250 o mas vatios en forma de señal cuadrada que excita el trafo.
respecto de los LED, pues los LED de iluminacion se alimentan a corriente constante, a la nominal del LED, p.e. 700 mA, asi que una hermosa fuente conmutada genera la corriente ideal de trabajo del led, ah y no suele ser una continua, no es una corriente pulsatoria en la que el circuito va regulando el ancho de esos pulsos para que el LED luzca como debe.
Un desastre, el que invento las conmutadas se podia haber estado quietecito, con lo bien que estabamos con los Transformadores y las fuentes lineales.
Ahh, la mayoria de las lamparas Led que se montan vienen de...., aunque algunos digan que estan hechas Made in spain, solo le montan carcasas y optica aqui.
73.

Hola, yo he comprado recientemente unas de estas lamparas de LED de 6w. que "casi" no me meten QRM en mi cuarto de radio

Os adjunto unas fotos de dichas lamparas donde se ve muy bien el marcado CE y un pequeño video de como me afectan en mi PRO3 y en mi SDR donde se ve perfectamente el ruido, siento la calidad pero creo que se aprecia perfectamente sus efectos.

Significativo en la banda de 40 donde el QRM tapa por completo una señal de CW que se escucha perfectamente cuando la lampara esta apagada y en 10 donde el SDR pasa de un bonito color azul, es decir, sin QRM a un color rojo intenso.

Increíble vídeo...

El sucesor del PLC ya está aquí.

EA1SB escribió:

Hola, yo he comprado recientemente unas de estas lamparas de LED de 6w. que "casi" no me meten QRM en mi cuarto de radio

Os adjunto unas fotos de dichas lamparas donde se ve muy bien el marcado CE y un pequeño video de como me afectan en mi PRO3 y en mi SDR donde se ve perfectamente el ruido, siento la calidad pero creo que se aprecia perfectamente sus efectos.

Significativo en la banda de 40 donde el QRM tapa por completo una señal de CW que se escucha perfectamente cuando la lampara esta apagada y en 10 donde el SDR pasa de un bonito color azul, es decir, sin QRM a un color rojo intenso.

Bueno, pues parece que mi advertencia tiene pleno sentido... los tenemos a nuestro alrededor. Buffff, qué mal asunto

Pues nada, armado con mi receptor de HF portátil a la caza de los cacharros genera-ruidos

Sería interesante, al igual que ha hecho EA1SB, que fuésemos reportando casos en este hilo, con documentos gráficos como el mostrado. Creo que si planteamos denuncias a determinados fabricantes, cada uno en su Delegación de Telecomunicaciones correspondiente, podemos conseguir algo.

73 JOSE EB5AGV

EB5AGV escribió:

Creo que si planteamos denuncias a determinados fabricantes, cada uno en su Delegación de Telecomunicaciones correspondiente, podemos conseguir algo.

Esto es lo que piensa un radioaficionado EA cuando encuentra un problema.

En el vídeo que inicia este hilo, podemos escuchar justo al final del mismo lo que hace un radioaficionado no EA:

Escribió:

Check, do your own investigations, and of course, if you have disturbances go to your local radio club, go to your national radio club, and inform administrations about what you have discovered

¿Y aun tengo que explicar por qué se ha metido el dedo en la llaga?

EB5AGV escribió:

[...]
Creo que si planteamos denuncias a determinados fabricantes, cada uno en su Delegación de Telecomunicaciones correspondiente, podemos conseguir algo.
[...]

Hola!

Y no sería más lógico que se reportaran estos casos a la propia URE y que fuera ella quien presentara las correspondientes denuncias/comunicados a Teleco? Se supone que soy de una asociación para que ella se preocupe por mi, sino... ¿para qué?

Salu2,
--
Javier Coso
EA4AAE

EA4EOZ escribió:

EB5AGV escribió:

Creo que si planteamos denuncias a determinados fabricantes, cada uno en su Delegación de Telecomunicaciones correspondiente, podemos conseguir algo.

Esto es lo que piensa un radioaficionado EA cuando encuentra un problema.

En el vídeo que inicia este hilo, podemos escuchar justo al final del mismo lo que hace un radioaficionado no EA:

Escribió:

Check, do your own investigations, and of course, if you have disturbances go to your local radio club, go to your national radio club, and inform administrations about what you have discovered

¿Y aun tengo que explicar por qué se ha metido el dedo en la llaga?

Hombre, pues el final es parecido: ...and inform administrations about what you have discovered

No digo que la URE no pueda / deba hacer algo, pero en las Telecos locales, ante una denuncia de interferencia, suelen moverse. Y si se repite por parte de varios colegas, pues más aún. Si el tema lo tiene que mover la URE, seguramente será más lento. Lo cual no descarte que por esa vía se haga algo también. Pero me da a mí que estarán más receptivos en la Administración Central cuando ya hayan oído llover en las locales.

En fin, no sé, creo que debemos usar todas las armas con las que podamos contar.

73 JOSE EB5AGV

Esta es de las buenas. Cero ruido:

La compré (blister de dos) en L&M

http://www.lexman-light.com/front-training/page/ProductES.xhtml?pgn=ProductES&productIdSend=3276000187134

Pregunto:
Parece que las buenas son las que llevan muchos LED ? Digamos, que a mucho LED, no hace falta bajar tanto la tensión de 220 y por tanto, no llevan inverter?

Esta lleva 45 LED.

EB5AGV escribió:

[...]
No digo que la URE no pueda / deba hacer algo, pero en las Telecos locales, ante una denuncia de interferencia, suelen moverse. Y si se repite por parte de varios colegas, pues más aún. Si el tema lo tiene que mover la URE, seguramente será más lento. Lo cual no descarte que por esa vía se haga algo también. Pero me da a mí que estarán más receptivos en la Administración Central cuando ya hayan oído llover en las locales.
[...]

Hola.

Pues yo no estoy de acuerdo en esto. Las asociaciones se crean para hacer más fuerza y representar así a un colectivo y no tener que hacerlo individualmente. Las asociaciones se crean porque con ese "asociacionismo" se consiguen más cosas que individualmente. Aparte de que es uno de los fines de la URE, más concretamente el (f): "Representar a sus socios, y a los radioaficionados en general que lo deseen, ante la Administración del Estado y ante cualquier otra entidad pública o privada, velando por sus intereses."

El problema puede ser que aquí en España la URE, tal vez, sólo ha quedado para tramitar indicativos "especiales" y gestionar concursos. Si es así desde luego que en España tenemos un problema. La URE es la asociación mayoritaria de radioaficionados españoles y dentro de la IARU, y por ello debería preocuparse, a mi modo de ver, de cosas más importantes que los indicativos y concursos, incluso del tráfico de qsl (donde en muchos sitios lo hacen los propios socios y por eso van tan lentos!). Tal vez debería preocuparse de cosas, que a mi ver son más importantes, cambios en el REA, interferencias sufridas en bandas ham tanto de "cosas" como de "usuarios no autorizados", cambios en las legislaciones que nos puedan afectar (tema ITVs... tema que no se pueda hablar por el micro cuando se conduce...).

Con esto no quiero decir que tengan que ser los trabajadores de la URE los que hagan esto, pero si considero que para eso están los "famosos" grupos de trabajo. El problema es que en España nos importa mucho más "salir en la foto" que lo que realmente se consiga.

Desde luego que si la URE no toma cartas en este asunto como asociación... dentro de unos días no habrá socios porque será imposible hacer radio!.

Pero una vez más... esto es sólo mi opinión.

Salu2,
--
Javier Coso
EA4AAE

EA4BGH escribió:

Pregunto:
Parece que las buenas son las que llevan muchos LED ? Digamos, que a mucho LED, no hace falta bajar tanto la tensión de 220 y por tanto, no llevan inverter?

Esta lleva 45 LED.

Eso parece. Las que llevan muchos leds "normales" tienen dentro algo parecido a esto:

Las que llevan un LED de potencia llevan el alimentador conmutado (sin filtrar)...

Es la primera vez que participo en esto tema, pero opino como algunos compañeros, la U.R.E. como asociacion debe tener más peso que cada uno de nosotros en nuestras delegaciones.
Ya que las denuncias op reclamaciones deverian ser sobre le fabricante o imprtador y no sobre el usuario final que usa dichas fabricas de QRM.
Amen de los medios que deberia tener U.R.E. para aportar pruebas de dichos ruidos.

Hola a todos:
Vamos a dejarnos de si la abuela fuma o si deja de fumar y hagamos algo. Estaba pensando hacer un artículo para la revista, pero creo que corre urgencia. Ayer en el LerruáMerlén me asusté del número de lámparas LED a la venta y de la pinta siniestra de algunas de ellas, así que la cosa es urgente.
Aquí adjunto una captura del video donde se ve el esquema.

Usa un filtro EMI típico, y aquí está el esquema:

Cualquier filtro que tengáis sacado de un equipo moderno puede valer, incluso los que van montados sobre el propio conector.
En la línea de Neutro (N) pone una red con un condensador de 15 nF y una resistencia de 150 ohmios. Ojo con el tipo de condensador: debe aguantar los 220 V...
Thilo indica que la red tiene una impedancia de 150 ohmios, de ahí la carga en alterna.
En la línea de Fase (P) coloca un condensador de 15 nF seguido de una resistencia de 2k2. Del punto intermedio saca una señal que hace pasar por un atenuador de -20 dB, en el que adapta la impedancia de la línea (150 ohmios) a la de nuestros receptores (50 ohmios). El atenuador es una T con 128 ohmios, 31.6 ohmios a masa, 23,8 ohmios, que el resuelve con valores estándar de 130 ohmios, 100 ohmios en paralelo con 47 ohmios a masa, y 24 ohmios.
Estoy seguro que en los radioclubs podréis preparar un invento parecido para poder hacer pruebas y lanzar alertas de las lámparas más ruidosas.
Por cierto, ojo con el CE, que en muchos casos es China Export.

Un saludo
jon, ea2sn

EA2SN escribió:

Cualquier filtro que tengáis sacado de un equipo moderno puede valer, incluso los que van montados sobre el propio conector

Bueno, cualquiera cualquiera no.

Si el filtro tiene otro Cx entre P' y N', cosa bastante habitual, "cortocircuitará" el ruido, dando unos niveles mucho más bajos de lo que realmente son.

Por lo demás de acuerdo en todo, excepto en lo de la abuela...