La que se nos viene encima... lámparas LED

Las pocas bombillas LED a 220V que han caído en mis manos usan un condensador en serie para absorber la caída de tensión de la red, un puente de diodos y un electrolítico para que los led no "parpadeen" (condensador de filtro).

Estas de "alta potencia" parece que llevan incluido un alimentador conmutado completo, por lo que entran en el mismo grupo que las fuentes de alimentación conmutadas y las bombillas fluorescentes de bajo consumo...

¿Os habéis fijado que ser radioaficionado últimamente solo sirve para sufrir? :S

Creo que yo ya estoy sufriendo este efecto. En cuanto anochece tengo un ruido tremendo en casi todas las bandas que más trabajo, desde 10 hasta 20 metros. Por ahora se salva de la de 30 metros, pero el ruido llega a S7 - S8.

Hola,

Ya he visto un reportaje en una TV estrangera ,sobre este tema y las interferencias y radiaciones emitidas por esta lamparas, y avia criticas sobre las fabricadas nacional y Chinas, abismal las diferencias.

73

José y el grupo:
fantástico documento y muy educativo, ya que facilita preparar un artilugio similar para probar cosas en el radioclub.
En la revista "Spectrum" del IEEE la discusión sobre las lámparas LED aparece casi cada mes. En EEUU uno de los problemas a resolver es el uso de atenuadores o Dimmer, que suelen funcionar con un triac. Por eso la mayoría de los fabricantes de circuitos integrados están sacando al mercado soluciones, con idea de que sean usadas en cada una de las bombillas que se venderán.
Hasta muy recientemente la discusión se basaba en que más que un material consumible, las bombillas LED había que considerarlas como una inversión, por su elevado coste. Este fin de semana coincidí en Madrid con un amigo de mis tiempos en los EEUU que me dijo que ha cambiado todas las bombillas de su casa por bombillas LED, a un coste unitario de 7 dólares. Estima que va a amortizar la inversión en ¡año y medio!
Así que habrá que ir preparándose para olvidarse de los fluorescentes compactos y empezar a pensar en LED.
Habrá que esperar un tiempo a que consigan LED con una buena respuesta espectral porque, de momento, no es para tirar cohetes.
Yo, de momento, como estimo en mucho mis ojos tengo acumuladas unas cuantas bombillas incandescentes de luz diurna (las azules de los flexos de estudio)...

jon, ea2sn

Hola, yo también he visto lo contrario en este blog http://hamgear.wordpress.com/2011/12/17/emc-and-led-light/ , que me parecio sorprendente después de haber leido otros artículos. Así que parece que existen "led" buenos.

Saludos cordiales, 73´s de Antonio, EA1GFY.

Buenos días,

EA1GFY escribió:

Hola, yo también he visto lo contrario en este blog http://hamgear.wordpress.com/2011/12/17/emc-and-led-light/ , que me parecio sorprendente después de haber leido otros artículos. Así que parece que existen "led" buenos.

Saludos cordiales, 73´s de Antonio, EA1GFY.

Si ves el vídeo que envié, efectivamente, en algunas bombillas ni se aprecia su efecto (en el rango comprobado al menos...). Pero las que sí interfieren, son brutales

Hace unos días publiqué en el foro de interferencias un caso que me volvió loco... hasta que desapareció. Era una interferencia de banda muy ancha y que afectaba a 80 y 40m especialmente. Tengo capturas de la pantalla del Flex-1500 y del analizador de espectro portátil (conectado a antena exterior). Tenía pensado poner en marcha un receptor portable (el Sony ICF SW-55) e ir en plan cazafantasmas por mi casa (un unifamiliar) y, si como me temo viene de fuera, por la calle, a la caza del bicho... pero se ha escondido

De todas formas, tendré preparada el arma por si vuelve. Y no descarto ir comprobando todas las bombillas de bajo consumo (aún no tengo ninguna LED) que van proliferando por mi QTH. Como alguna meta ruido... ¡al reciclaje con ella :laugh: !

73 JOSE EB5AGV

Tengo una en el cuarto de la radio hace un año, no he notado QRM alguno en los equipos.
Otra cosa es que no sea tan buena para el cuerpo humano, que no lo sé.
Las demás bombillas que tengo son como las que comenta Jon.
Voy a poner la LED en otro sitio que esté alejado del cuerpo y de la radio.
No tiene nada que ver con este hilo, pero sí con la radiación; un amigo en su QTH campero puso el microondas accidentalmente delante de un hormiguero - tratado con insecticidas no desaparecían - que tenía en la cocina, DESAPARECIERON EN UN DÍA.
Habrá alguna vez un mejora que no nos desmejore???.
Saludos
José Luis

Hola,

Escribió:

En cuanto anochece tengo un ruido tremendo en casi todas las bandas que más trabajo, desde 10 hasta 20 metros

Yo tengo ese mismo problema en el QTH que estoy ahora temporalmente.
De día (los fines de semana) perfecto, bandas limpias y se hace radio normal. Pero de noche... sube el QRM hasta casi S9.

Tengo que ponerme a buscar a ver de donde viene eso.

También tenía pensado un filtro de red, por si acaso.

73, Máximo - EA1DDO

Debo corregir lo anteriormente escrito. Según parece las lámparas LED sí tienen una buena respuesta espectral (antes se usaba el mismo sistema de las fluorescentes: emisión de vapor de mercurio y recubrimiento que transforma el UV en visible, dando lugar a tubos con diferentes "tonalidades").En la imagen más abajo se ve el espectro (continuo) de una lámpara incandescente, el de 3 fluorescentes compactas, la última con un tono azulado, y el de un LED.
Los LED blancos usaban el mismo concepto: LED ultravioleta y "pastillita" fluorescente pegada al LED para generar luz blanca. Ahora, para mayor cobertura espacial, se usan los sistemas con el "conversor UV-visible" remoto, en la cubierta de la bombilla, similar a los antiguos fluorescentes.

Si queréis reproducir el invento en plan barato, aquí tenéis esquemas para hacer un espectrómetro con un CD o un DVD
http://www.cs.cmu.edu/~zhuxj/astro/html/spectrometer.html
http://www.exo.net/~pauld/activities/CDspectrometer/cdspectrometer.html
y éste para hacer con la chavalería que ande por casa (hijos, nietos, hermanos pequeños...)
http://sciencesquad.questacon.edu.au/activities/cd_spectrometer.html
Saludos
jon, ea2sn

Tal como comentaba la gestión de los LED es un tema candente, tanto que la revista Electronic Design News tiene una web específica, en la que -entre otras muchas cosas- hay vídeos explicativos de nuevos circuitos integrados.
http://www.leds.edn.com/videos?bcpid=39709865001&bclid=42863277001&bctid=1251824890001&cid=EM_EDNMicro
Que lo disfrutéis
jon, ea2sn

Buenos días!
Mi experiencia personal con este tipo de lámparas es que compré una pequeña en IKEA de un solo led para la mesa de radio y metía ruido al equipo de HF. La guardé y la devolví para que me devolviesen el dinero y listo. Ahora cada vez que veo una me da pánico... :ohmy:
A ver con que más cosas nos pueden jo....

Saludos!

Hola

El problema de todo el asunto son los "putos" alimentadores, yo utilizo algunas tiras de led y las alimento con la fuente de alimentacion de la estacion de radio NI GOTA DE RUIDO.

Tened en cuenta que la tecnologia "LED" aun esta en sus incios, pero por lo que he visto el LED propiamente dicho es eso un LED y un diodo y una resistencia, vamos, lo habitual, el problema esta en que los alimentadores que se utilizan, pues eso lo dicho......

Si probais a quitar el alimentador a cualquier LED que os meta ruido y lo aliemntais a los 12 V o 24 V en continua, vereis como desaparece el ruido automaticamente.

Saludos cordiales

Anibal - EA1ASC

Hola Aníbal,

EA1ASC escribió:

Hola

El problema de todo el asunto son los "putos" alimentadores, yo utilizo algunas tiras de led y las alimento con la fuente de alimentacion de la estacion de radio NI GOTA DE RUIDO.

Tened en cuenta que la tecnologia "LED" aun esta en sus incios, pero por lo que he visto el LED propiamente dicho es eso un LED y un diodo y una resistencia, vamos, lo habitual, el problema esta en que los alimentadores que se utilizan, pues eso lo dicho......

Si probais a quitar el alimentador a cualquier LED que os meta ruido y lo aliemntais a los 12 V o 24 V en continua, vereis como desaparece el ruido automaticamente.

Saludos cordiales

Anibal - EA1ASC

Sinceramente, no creo que nadie de los que ha escrito en este hilo piense que el problema es el LED en sí... criaturillas sin culpa . La queja viene con las lámparas LED, que obviamente es el conjunto LED + alimentación. Al derivarla de la red, los problemas de interferencia conducida se suman a los de radiada. Y tenemos una jaula de grillos si no se hacen bien las cosas.

Creo que lo que podemos hacer es ir cada uno comprobando las que tenga por casa y compartir los resultados, así como, en su momento, hacer alguna denuncia de las que no cumplan flagrantemente con el supuesto marcado CE tan denostado gracias a los China Export :angry:

73 JOSE EB5AGV

En cuanto vi el transformador que llevaba en el enchufe de plástico transparente con toda la circuiteria visible, suponía que me podía dar problemas... y efectivamente, lo primero que hice fue encender el equipo y encender la lampara y zás interferencias!

Saludos

Deberíamos empezar a hacer un listado (o base de datos) con marcas y modelos de cosas que nos interfieren. Puede ser un buen arma de aquí a un futuro próximo, ya que si la compramos nosotros no hay problema, pero si la compra nuestro vecino, sencillamente ¡estamos jodidos!

Miguel Ángel,
también podemos comprar unas cuantas "buenas" y cambiárselas a nuestro amable vecino, para luego las "malas" regalárselas al vecino de ese "colega" que usa desparramadores varios, a ver si se aburre del ruido y deja de molestar...
jon, ea2sn

EA2SN escribió:

Miguel Ángel,
también podemos comprar unas cuantas "buenas" y cambiárselas a nuestro amable vecino, para luego las "malas" regalárselas al vecino de ese "colega" que usa desparramadores varios, a ver si se aburre del ruido y deja de molestar...
jon, ea2sn

¡Qué sutil :laugh: !

73 JOSE EB5AGV

Un saludo, bueno desde el punto de vista de asociacion como es ure y viendo que esto es un problema que va a ir a mas, pregunto.

¿Existe algun gabinete dentro de nuestra asociacion que se dedique a poner denuncias por que estos aparatos no cumplen con la norma de compatibilidad elegtromagnetica ante industria?

Un gabinete el cual le puedas mandar el aparato en cuestion y gestione la denuncia desde grupo o asociacion perjudicada.

No se si la respuesta es si o no.........pero si no existe algo asi estaria muy bien el crearlo por que esto cada vez va a mas.
Y esto a la larga sera nuestra existencia por que como la cosa siga asi estamos obligados a dejar de existir.
A si de simple para que quieres encender el equipo con niveles de qrm de 7 8 o 9.

Es decir obligar a fabricantes he importadores cumplan las normas.

Hoy por hoy y visto lo visto, se lo pasan por el forro de los .......

Esto es lo que se llama meter el dedo en la llaga.