Jugando con transformadores de hornos micro ondas

Hola,

Pregunta a EA1PVC que monto uno para su lineal de 500W con 3CX250B,hay que acer unas pequeñas modificaciones.te lo explicara.

un saludo.

Ricardo, recuerdo haber leído en algún sitio que hay que quitarle unas pletinas concretas al transformador.

Hola,

Gracias por vuestras respuestas.

A los transformadores ya les quite las laminas que hay enter primario y secundario y también el secundario destinado al filamento del magnetron. Este hueco viene bien si se desea dar unas vueltas mas al primario para bajar la tensión del secundario.

La cuestion es que si vemos la ecuacion de la relación de transformacion tenemos:

Np Vp Is
m= .... = .... = ....
Ns Vs Ip

El numero de espiras no cambia.

230 V 1 A
......= ......
2000 V 8,69 A

bajamos a 115 v:

115 V 1 A 0,5 A
......= ..... pero tambien se cumple .....
1000 V 8,69 A 4,34 A

Entonces lo mismo hay que pensar que el campo magnetico sera la mitad.... pero al bajar el campo magnetico a la mitad, ya tenemos la mitad de tension.. ¿que pasa con la I?

Creo que la I ira aumentando segun lo pida la carga hasta que se sature el nucleo, a partir de ahi si se sigue pidiendo mas I, bajara la V.

Si me coje mi profesor de Fisica me deja en 1º hasta que pida la convocatoria de gracia

Hola. Te respondo algunas cosas o lo intento al menos:
1º Aunque ya lo sabrás, cuidado con las altas tensiones de esos trafos.
2º El secundario de alta tiene un extremo conectado al hierro y a veces no se puede aislar porque sale directo entre el carrete y el hierro. Esto quiere decir que el núcleo del trafo está "vivo" si conectas la salida del rectificador en puente a masa y por tanto a tierra.
3º No puedes cacular los watios que consume en vacío simplemente multiplicando V*A, sino que tienes que multiplicarlo por el cos de phi. Si aplicaras así ese calculo V*A a los trafos de tus fuentes lineales de 13.8V verías que entonces practicamente se tendrían que haber quemado. En vacío, el defase es casi 90º y entonces la potencia (activa, real)que consume es bastante menor. Aun así, estos trafos calientan bastante. Yo les he medido unos 70W en vacío, pero no 700W. Un sencillo watímetro que compré en el Lidl por diez euros me da todas estas medidas.
3º Estos transformadores están calculados para funcionar poco tiempo. Entonces están muy justitos, por eso se calientan apreciablemente si los dejas bastante tiempo. Digamos que tienen pocas espiras por voltio, entonces la corriente magnetizante (la de vacío) es bastante alta y en los picos de la tensión de red el núcleo entra en saturación (si mirases la intensidad con un osciloscopio sobre una pequeña resistencia en serie verías que es "senoidal picuda")
4º Estos transformadores están hechos para alimentar el magnetrón del horno "a saltitos" 50 veces por segundo. El magnetrón arranca a cierta tensión (se comporta aproximadamente como un zenner en cuanto a la alimentación) y entonces están diseñados más como fuente de corriente constante que como fuente de tensión constante. Esas chapitas que has quitado favorecen este efecto al aumentar la inductancia de dispersión (al cerrar por fuera del secundario parte de las líneas de fuerza generadas por el primario) Lo que pasa es que al quitarlas quizá la intensidad de vacío sea aún algo mayor.
5º En cuanto a las dudas que tienes sobre la saturación del núcleo con la corriente del secundario olvídalas. La corriente que sale del secundario se compensa con la que entra por el primario para conseguirla y su efecto sobre el número de líneas de fuerza (la inducción) es nulo. La inducción (la densidad de flujo y la cercanía a la saturación) dependen exclusivamente de la tensión del primario (de la corriente de vacío o magnetizante provocada por la tensión del primario) y por tanto es constante con cualquier nivel de carga del trafo. Esto quiere decir que el hierro del trafo se calienta lo mismo en vacío que a plena carga. El exceso de calor en carga es debido exclusivamente a las pérdidas óhmicas en el cobre.
Yo tuve muchos años esas mismas dudas (y otras) hasta que las solucioné en la asignatura de Electrotecnia y con la ayuda de un libro estupendo sobre transformadores que escribió Enrique Ras.
Saludos.
Javier

¡Estupenda explicación, Javier!

Muchas gracias Ramiro.
Javier

Hola Javier,

Gracias por tu explicación con la que estoy totalmente de acuerdo, pero....

Lo que he hecho es poner dos secundarios en serie por lo que la tension de primario es la mitad, ahora el primario no tiene pocas espiras por voltio y ahora el nucleo no esta saturado por el campo inductor ( < perdidas en el hierro), y ya no zumba y no se calienta por las perdidas ( < corrientes de Foucault), y las perdidas en el cobre son las que son.

Por lo tanto entiendo que se comportará como un transfo "normal", es mas, creo que no llegara a saturar el nucleo sin antes quemarse el primario, ya que al ser la tension de primario la mitad, para conseguir el mismo campo magnetico la I del primario deberia de ser el doble, y el cable del primario seguramente no lo aguantaria.

¿no?

Funcionando con la mitad de tensión cada uno y si no zumban ni calientan, estarán lejos de la saturación.
La intensidad que puede dar un trafo depende de las pérdidas en el cobre, no del hierro. Dicho ésto parece que el tamaño de un trafo y su potencia máxima no tendrían relación. No digo eso. Para meter menos vueltas de hilo (menos espiras por voltio) y con una sección mayor, hace falta un núcleo mayor (con una ventana mayor). Así, yo uso una regla empírica con bastante aproximación: la potencia obtenible en VA en régimen permanente de un trafo de hierro (50Hz) viene a ser igual al cuadrado de la sección del núcleo en cm2.
Ejemplo: Trafo con núcleo de largo 12cm y ancho 3cm (apilamiento de chapas)
La longitud del núcleo se reparte en tres partes iguales: 1/3 ancho del núcleo central, otro 1/3 para ambas columnas laterales y otro 1/3 para las ventanas.
Por tanto, sección del núcleo 4*3= 12cm2.
Potencia aproximada (permanente)= 12^2= 144VA.
Te paso un enlace de un chileno (desafortunadamente escribe en inglés) que trata de estos temas con una claridad que no he visto en otros sitios (y con ejemplos numéricos variados).
Lleva un rato leerlo pero merece la pena.

http://ludens.cl/Electron/Magnet.html

Un saludo a todos. Javier

Hola, hace años aparecio un articulo en CQ Radio amateur escrito por El Marques, EA4DY,Luis de Palacio, que me encanto y que es muy practico, creo recordar que se llamaba "la regla de los dedos", haciendo alusion a D al cuadrado.
No recuerdo el año ni el nº, pero es de los 90, y tendria que buscarla.
Muy recomendable su lectura.
73.