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EA2ET
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#330003  - 31 diciembre, 2018 19:04 

Bufff, me imagino que eso tiene que tener un Q muy bajo, esa configuración se suele utilizar en antenas de RX.

Me gustaría que hicieses unas pruebas para comparar el factor de calidad, midiendo la excursión de frecuencia entre los 2 puntos de ROE 2:1 sin tocar los condensadores.

1º, tal como la tienes.

2º, conectando el coaxial como te indica Francisco.

3º, alimentando con un balun 9:1 o 16:1 entre el coaxial y el condensador de acoplo.

4º, sustituyendo la madera por teflón.

 

La configuración que menos frecuencia te deje excursionar será la de mayor rendimiento.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2EKH
Mensajes: 1014
#330046  - 2 enero, 2019 08:25 

Por si queréis comparar, esto es una MFJ-1788.

 

 

Screenshot 2019 01 02 at 08.23.16

73, Borja EA2EKH
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EB3DYO
Mensajes: 2496
#330054  - 2 enero, 2019 12:51 

creo que estamos confundiendo al personal,la magnética tiene mas rendimiento y mas ganancia cuanto mas grande es el loop,1/4 onda de perímetro,y se obtiene mayor ancho de banda sin tocar el condensador de sintonia,con esta configuración,simular loops con los programas puestos en la pagina 1 y veréis los datos,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3FNM
Mensajes: 1773
#330069  - 2 enero, 2019 14:12 

Pues os doy datos de la mia que es lo poco que he podido avanzar estos días. 

AROE 2:0 puedo desplzarme en total 10khz, o sea +/- 5khz a la frecuencia de ajuste.

Con respecto al funcionamiento y comparado con la R7: cuando me reciben con 9 con la loop con la R7 con 7.

En RX la loop está a s7 o algo menos y la R7 a s8,5. Recibo estaciones que con la R7 no recibo claro que tiene más ruido en rx.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA2ET
Mensajes: 6694
#330111  - 3 enero, 2019 14:44 

 

Pues os doy datos de la mia que es lo poco que he podido avanzar estos días. 

AROE 2:0 puedo desplzarme en total 10khz, o sea +/- 5khz a la frecuencia de ajuste.

Con respecto al funcionamiento y comparado con la R7: cuando me reciben con 9 con la loop con la R7 con 7.

En RX la loop está a s7 o algo menos y la R7 a s8,5. Recibo estaciones que con la R7 no recibo claro que tiene más ruido en rx.

Esos datos son falsos, la medición no ha sido nada fiable o ha habido un error al transcribirlos, porque de ser ciertos, acabas de descubrir la antena mágica que aumenta su ganancia en transmisión.

 

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3FNM
Mensajes: 1773
#330113  - 3 enero, 2019 15:30 
Respondido por: EA2ET

 

Pues os doy datos de la mia que es lo poco que he podido avanzar estos días. 

AROE 2:0 puedo desplzarme en total 10khz, o sea +/- 5khz a la frecuencia de ajuste.

Con respecto al funcionamiento y comparado con la R7: cuando me reciben con 9 con la loop con la R7 con 7.

En RX la loop está a s7 o algo menos y la R7 a s8,5. Recibo estaciones que con la R7 no recibo claro que tiene más ruido en rx.

Esos datos son falsos, la medición no ha sido nada fiable o ha habido un error al transcribirlos, porque de ser ciertos, acabas de descubrir la antena mágica que aumenta su ganancia en transmisión.

 

 

Pues no lo interpreto así pero lo puedo explicar de otra forma para que sea más claro ya que parece no ha quedado muy bien: Tanto en rx como en tx tiene mejoria con respecto a la r7. Recibo con la loop estaciones que con la r7 no escucho y llego con s9 con la loop y con s7 con la r7. La única diferencia es el ruido que con la r7 es algo más alto ( del orden de S1 - S2 max).

Todo este.resumen después de varios tests.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
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EA7JCL
Mensajes: 14
#330114  - 3 enero, 2019 15:53 

Quizás la r7 reciba a señal 7 pero interferida con el ruido ambiente el equipo reciba señal 9+++... Quizás no todo el mérito en tx sea de nuestra antena, también depende de quien nos escucha y de su configuración omni o direccional... 

Muy interesantes estás pruebas.

En cuanto me dejen terrminar la parte del control del motor, quiero empezar con la antena.

Que diametro recomendáis para 20-40?

Actualmente tengo uno de 0,85m para 20m y warp, pero quiero hacer otro para 40-20. Había pensado en 1,8m de diámetro.

Sería correcto?

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EB3DYO
Mensajes: 2496
#330115  - 3 enero, 2019 17:37 

1.70m maximo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
Mensajes: 2496
#330116  - 3 enero, 2019 17:43 

1.70m si haces para 20y40m claro,solo para 40m entonces 3m de diámetro,lo ideal repito es 1/4 onda de perímetro,si se hace multibanda se hace que ese cuarto de onda sea en la banda mas alta.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7JCL
Mensajes: 14
#330117  - 3 enero, 2019 18:09 

Entendido 1/4 de onda de la frecuencia mas alta y mas condensador para que baje a la siguiente banda.

 

Y en cuanto al aro de acople, sigo la regla de 1/5 del diametro?

 

Asi, si para los 20metros,  si tengo 1,60m de diametro, tendria un aro de acople de 0,32m de diametro y 1 metro de circunferencia?

 

Y con ganma?  Cual seria la regla?

 

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EA7JCL
Mensajes: 14
#330118  - 3 enero, 2019 18:16 

Se me paso dejar por aqui el video del control que estoy haciendo, a ver que os parece.

Esta version es totalmente beta, al final el control lo voy a hacer  por sockets tcp y como control voy a usar una pantalla nextion, pero se ve la idea de lo que tengo en mente.

http://radioclubveleta.es/antena-de-aro-cap-3/

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EB3DYO
Mensajes: 2496
#330119  - 3 enero, 2019 18:40 

con estas dimensiones estará bien en 20m de roe,al ser multibanda el aro de acople sera un intermedio ,de compromiso para el margen de trabajo,y tener roe aceptable en el margen que cubra la antena,el problema es igual con gamma,lo ideal para acople perfecto en todo el margen es usar el circuito de la pag 3,pero como digo yo,no como esta dibujado,asi acoplas ,

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3FNM
Mensajes: 1773
#331823  - 19 febrero, 2019 22:08 

Reabro este tema ya que tengo un pequeño problema que me gustaría mejorar de la antena de aro.

El primer sistema de sintonia lo realicé con un servo y fué un fracaso ya que era terriblemente crítico; desaconsejable por mi experiencia o algo hacía mal (que puede ser).

Ahora uso un motor pap 28byj-48 controlado por Arduino y la sintonia ha mejorado pero tiene un problema: el motor tiene algo de juego, muy poco pero suficiente y no es lineal. Al ir adelante y atrás se nota y da unos saltos la medición de swr. cuando avanzo poco a poco en un sentido es perfecto pero al cambiar de sentido me complica algo.

HAbía pensado abrirlo y ponerle grasa en los engranajes para que aún y teniendo el juego no se moviese taan libremente. Problema: que entre grasa entre el rotor y el estator y se quede enganchado ya que por gravedad caeria en ese punto y no se si en invierno la grasa se compactaría como para no permitir el giro.

Alguna idea?
Otro sustituro?
Alguien a resuelto ese pequeño juego del motor?
Qué os parece la idea de la grasa?

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA7JCL
Mensajes: 14
#331827  - 19 febrero, 2019 22:47 

Ese motor lleva reductora, se me ocurre que pueda tener algun piñon que le falte un diente y por eso te salte, si tienes otro prueba cambiando el motor (son baratos), y sino yo cambiaría directamente por un motor de mejor calidad tipo nema 17 con reductora.

Suerte.

 

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EA3FNM
Mensajes: 1773
#331834  - 20 febrero, 2019 08:45 
Respondido por: EA7JCL

Ese motor lleva reductora, se me ocurre que pueda tener algun piñon que le falte un diente y por eso te salte, si tienes otro prueba cambiando el motor (son baratos), y sino yo cambiaría directamente por un motor de mejor calidad tipo nema 17 con reductora.

Suerte.

 

Hola, gracias por atender mi consulta.

El juego esta en todas las posiciones y en otro motor tambien esta, por lo que es un problema del diseño.

Vi el nema17 pero es de 1,8 grados de paso y eso es mucho. Ahora estoy con 2048 pasos por vuelta que es 0.17 grados por paso.

Miraré si hay algun nema17 con mas pasos.....

Gracias

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
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ea3fnm@gmail.com

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EA4DSY
Mensajes: 220
#331837  - 20 febrero, 2019 10:04 

Referente al esquema de mi loop, efectivamente lo he dibujado mal, pero en la antena está aislado ambos extremos del coaxial.

la malla va al central del condensador doble de sintonia y el vivo a un lateral.

Idealmente debería haber tres condensadores variables, pero no he querido ponerlos.

el ancho de banda en 7.100   es de 25 khz a SWR 2

Salu2.

 

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EA5GKA
Mensajes: 122
#331918  - 23 febrero, 2019 20:19 

    

 

 

Esta publicación fue modificada hace 6 años 2 veces por EA5GKA

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EA7JCL
Mensajes: 14
#331933  - 24 febrero, 2019 09:35 
Respondido por: EA3FNM
Respondido por: EA7JCL

Ese motor lleva reductora, se me ocurre que pueda tener algun piñon que le falte un diente y por eso te salte, si tienes otro prueba cambiando el motor (son baratos), y sino yo cambiaría directamente por un motor de mejor calidad tipo nema 17 con reductora.

Suerte.

 

Hola, gracias por atender mi consulta.

El juego esta en todas las posiciones y en otro motor tambien esta, por lo que es un problema del diseño.

Vi el nema17 pero es de 1,8 grados de paso y eso es mucho. Ahora estoy con 2048 pasos por vuelta que es 0.17 grados por paso.

Miraré si hay algun nema17 con mas pasos.....

Gracias

Efectivamente es algo justo 1.8 grados para sintonizar, por eso te decía con reductora.

Por si te sirve, yo compre este, relación calidad precio es lo mejor que encontré, y creo que es suficiente para lo nuestro.

También te digo que aun no lo pude probar por falta de tiempo.

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#331934  - 24 febrero, 2019 11:41 

El problema es que las reductoras, cuantos mas engranajes tienen, más holgura también. esto es debido a la tolerancia de los engranajes. 

Hacer un dentado que sea preciso y engrane en el siguiente sin holgura es muy caro, así que dejan un pequeño espacio para además reducir la fricción y desgaste, aparte de permitir que el lubricante entre. Cuando piensas en que la reductora puede llevar 8 o 10 engranajes, cada uno con su pequeña holgura, al final la holgura total es al suma de todas ellas, y resulta bastante molesto.

La solución pasa por buscar una reductora bien hecha, (y cara!), o buscarse las vueltas para poner un muelle en espiral, como los de los juguetes a cuerdas o los relojes mecánicos, de forma que siempre esté tirando levemente al eje en un sentido de giro, "pegando" así las holguras siempre al mismo lado.

Si el condensador es de medio giro, con poner en el eje una bieleta  y un muelle normal, lo tienes solucionado.

73, 

Jose

 

 

Esta publicación fue modificada hace 6 años por EA4FJD

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA3FNM
Mensajes: 1773
#331952  - 24 febrero, 2019 20:27 
Respondido por: EA7JCL
Respondido por: EA3FNM
Respondido por: EA7JCL

Ese motor lleva reductora, se me ocurre que pueda tener algun piñon que le falte un diente y por eso te salte, si tienes otro prueba cambiando el motor (son baratos), y sino yo cambiaría directamente por un motor de mejor calidad tipo nema 17 con reductora.

Suerte.

 

Hola, gracias por atender mi consulta.

El juego esta en todas las posiciones y en otro motor tambien esta, por lo que es un problema del diseño.

Vi el nema17 pero es de 1,8 grados de paso y eso es mucho. Ahora estoy con 2048 pasos por vuelta que es 0.17 grados por paso.

Miraré si hay algun nema17 con mas pasos.....

Gracias

Efectivamente es algo justo 1.8 grados para sintonizar, por eso te decía con reductora.

Por si te sirve, yo compre este, relación calidad precio es lo mejor que encontré, y creo que es suficiente para lo nuestro.

También te digo que aun no lo pude probar por falta de tiempo.

Con esa solución tendría 1036 pasos. Ahora estoy en 2048 no se si será suficiente....

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
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