inac o mfj aro magnetico

EA4DSY escribió:

Si es un monstruo y es para nada, entonces este tipo de antena es para nada.
si aumento el lazo para aumentar el rendimiento sera un supermonstruo...
es sabido que no cubren con ganancia aceptable más de dos bandas.
-5dB está bastante bien.
No pienso mejorar el Q porque se estrecha el ancho de banda mucho.
Si rinde poco, rendirá mas que un palo de escoba y ya es bastante.
El utilizar conectores me permite experimentar con varias vueltas. de hecho voy a las vueltas directamente.
¿o es que con una antena de 1,80 y bobina de carga se llega mas lejos?
Si a una vertical , que tendrá ganancia 1 la reducimos a 1,80 desde 10, 20 o 40 metros... ¿que queda?

1000 vatios?... que voltios hay entre las placas?
con que tipo de condensador? .... en baño de aceite?

Para nada son monstruosas estas antenas, si comparas una antena de estas con cualquier dipolo de 1/2 onda, Vertical, deltaloop o cualquier otro tipo de antena que tenga un rendimiento igual o parecido al aro, esas otras antenas si que tienen medidas monstruosas...un aro tiene unas medidas muy contenidas en comparación a cualquier otra antena.
Cualquier antena magnética puede cubrir más de 2 bandas con muy buen rendimiento, yo me fabriqué una y tiene un rendimiento muy bueno en las bandas de 10,12,15,17,20m son 5 Bandas, bueno el condensador me da incluso para que funcione en 30 y 40m pero en esas bandas en transmisión no espero apenas rendimiento, no las utilizo para transmitir en esas 2 bandas por el poco rendimiento pero me valen para recepción, muy limpia y clara de ruidos. También si tienes una para 20,30,40m tienes 3 bandas con buen rendimiento.
Lo de la tensión con 100w en los condensadores depende de muchos factores como pueden ser frecuencia utilizada en ese momento, diámetro del aro y diámetro del tubo del aro, hay algún programa que te lo calcula aproximadamente por ahí arriba en el hilo te han puesto algunos.....
El condensador más recomendado es el de vacío, pero con los de Aire también van muy bien, no conozco a nadie que tenga condensadores de aceite en la antena de aro

Saludos...... 73's.

EB3DYO escribió:

si Pedro,el problema del 66 es que si pones longitud mayor de 0,25 lamda da error cuando no es asi,se puede llegar para un rendimiento bueno a 0,44lamda y tampoco calcula el loop de acoplo ni su distancia,la única diferencia entre loops de 0,25lamda y de 0.44lamda es que el primero radio solo de puntas,y el otro al acercarse ya a una halo radia de puntas y perpendicular al plano con polarizaciones opuestas y mayor rendimiento,un saludo EB3DYO FRANCISCO

A mi el 66pacific me funciona perfectamente, incluso con medidas mucho más grandes o mucho mas pequeñas, si está entre 0,15 y 0,25 de longitud de onda me aparece en verde que es la medida óptima y si está fuera de esos parametros me sale en rojo diciéndome que esas no son las medidas para funcionamiento como aro magnético, me da las medidas aconsejadas....y aunque no es la medida de antena adecuada a mí me da todos los datos de la antena, anchura de banda, capacidad necesaria para esa frecuencia, tensión en condensador.....etc.

Saludos.......73's.

depende, un dipolo de hilo casi no se ve, pero esto los vecinos estan esperando la llegada del loro prehistórico,no son monstruos ,depende de la frecuencia ,la mia no es monstruosa,claro que es para 50mhz,vease que tiene el mismo tamaño que la J-coaxial de 432mhz.un saludo EB3DYO FRANCISCO

Hola:

No puedo hablar de la MFJ pero si de mi experiencia con las INAC pues tengo dos:

La 521 H (40-30-20-17-15) con el mando LC2 comprada en 2014.
Esta ha sido un fracaso. Costaba mucho sintonizarla yo pensaba que era normal en estas antenas. Al cabo de un año y medio dejo de funcionar.
Como ya tenia la otra en lugar de reclamar a INAC la deje en la caja en el cuarto de radio y puse la nueva (1430-H).

Tengo que decir que la 521-H esta estaba en seco es decir no llevaba aceite el condensador. Hace unos días la desmonté cortando el PVC que contiene el condensador y este estaba bloqueado por el óxido del eje central.
Solo estuvo activa un año y medio en un clima normal, a 25 km del mar con la cordillera litoral por en medio es decir no es clima marino.

La 1430-H (20-17-15-12-10) comprada en 2015. Esta funciona bien. Con el mando LC2 se sintoniza enseguida. Tengo una tabla con las posiciones y solo hay que hacer el último ajuste en un momento. Esta lleva el condensador bañado en aceite y se nota mucho la diferencia.

Dos comentarios más.

-La 521-H en 40 metros no conseguí ajustarla nunca. No se si por estar en el bacón a 30 cm de la baranda y a 80 cm de la pared pero fue imposible.
-La segunda antena la compré con el mando LC1 y tiene mucho que desear. Me he hecho un montaje nuevo en una caja más grande y con botones de mas diámetro y así va mejor.

Sobre el rendimiento (trabajo en digitales) toda Europa, Norte América, Rusia Asiática.
Recibo perfectamente Japón y otros países de Lejano oriente, el Caribe y Brasil, Sud África pero no consigo trabajarlos con los 20 W que uso. El rendimiento en TX es inferior al de RX. La antena en el balcón mirado hacia NNE

Hola al final me fabrique una y son sorprendentes.
Tombada en tierra ha funcionado y hecho contactos alemanis italia.
Qrm de s7 en la vertical a s0 y escuchando cosas que en la vert no oia.

EA3TA escribió:

Hola:

No puedo hablar de la MFJ pero si de mi experiencia con las INAC pues tengo dos:

La 521 H (40-30-20-17-15) con el mando LC2 comprada en 2014.
Esta ha sido un fracaso. Costaba mucho sintonizarla yo pensaba que era normal en estas antenas. Al cabo de un año y medio dejo de funcionar.
Como ya tenia la otra en lugar de reclamar a INAC la deje en la caja en el cuarto de radio y puse la nueva (1430-H).
.........................................

Hago una rectificacion de mi comentario hecho dos post más arriba.

Las Antenas son la AH-521 y la AH-1430. Los modelos que llevan la H al final son iguales pero soportan más potencia. Las mías no lo son.

decir que cada dia estoy mas sorprendido por el resultado, sobre estar la propagacion como esta y todo hecho por mi esta rindiendo muy bien para el tamaño que tiene.
una lastima que inac no sea muy fiable, viendo los comentarios es jugartela, te puede salir bien te puede salir mal, fifty fity, podrian aprovechar ya que mfj a los españoles nos tiene como un mercado de mierda.

Hola:

Retomo el hilo, llevo ya 4 hechas, os puedo comentar que el ancho de banda es mas en condensadores de vacio que de mariposa.

Sobre el tema de motorizacion teniendo aliexpress motores y acoples no hay problemas.

Ya hay algun colega que me ha pedido que le haga una.

Ahora quiero probar la bajada en vez de cable de 50 probar de 75 a ver.

seguire informando

Mirad la página de EA7BDD en QRZ.COM gran conocedor de los aros. Yo tuve una INAC para 80/160 con 3,70 m. diámetro, 100w, rotor HAM-IV, hice muchos estados USA, la tuve que quitar porque daba un cante .......73 José Luis

el amigo ricardo EA5GKA, ya lo dijo una vez en el foro, tienen mala fama estas antenas por las casas comerciales porque o bien no utilizan el material correcto, o bien el aro es mas pequeño de lo que toca y no rinden.

Pero puedo asegurar que rinden y funcionan, yo salgo siempre en qrp en cw o digitales y siempre estoy haciendo cositas, con el egv 40 (grandioso kit donde los haya y muy buen rx) con mi loop de 1.70 de diametro he trabajado todo ea y hasta hungria en la madrugada, y con tan solo 2.5 w.

En la vertical que tenia antes, lo hubiera hecho, igual o mejor, pero los hubiera oido? puedo decir que no, por el qrm electrico electronico.

He llegado a la conclusion que si se tiene que comprar mejor hacerla.

saludos

Pues yo quiero aportaros mi experiencia.

Tengo ya probada una para 20 a 40m. El diseño era para que llegara a 15m pero no se....las pruebas han sido a poca altura del suelo pero han sido muy buenas.

Es un octogono de 1,54m de diámero de tubo de cobre de 22mm remachado y la adaptación por gamma. El condensador de mariposa con motor paso-a-paso. La primera versión con un servo y un arduino de control pero no funciona ni de cerca como el motor p-a-p: se ajusta de maravilla casi solo en rx!!!!

Lo siguiente el preparar el rotor, cruceta de refuerzo y a probarla bien. Ya ve la luz.....

para que te lege a 15 tienes que meter mas capacidad al condensador, si haces el aro mas pequeño te llegara a 15 pero no te llegara a 40.

ojo, mas capacidad de condensador, menor rendimiento

Respondido por: EA5EQ

para que te lege a 15 tienes que meter mas capacidad al condensador, si haces el aro mas pequeño te llegara a 15 pero no te llegara a 40.

ojo, mas capacidad de condensador, menor rendimiento

Lo se...es el punto de conflicto y si llegaba a 15 pues bien pero me veo fabricando ptra de 10 a 20m

Para que suba de frecuencia tienes que quitar capacidad residual o disminuir el diámetro.

Respondido por: EA2ET

Para que suba de frecuencia tienes que quitar capacidad residual o disminuir el diámetro.

 

En su momemto, y si con esta quedo satisfecho, ya la calcularé. Es mas pequeña de diámetro pero esas bandas las uso mucho menos asi que la que me interesa es la de 20 a 40 que es en la que estoy volcado. 

Cuando funcione le tocará el momento al controlador con Arduino.

Slts

Buenas. 

Ya lo dije en otro hilo parecido. El problema de las Inac, al menos de la 521 es que le entra agua. 

Si se entretiene uno en gastar un par de tubos de silicona blanca antes de ponerla en la ubicación, dura muchos años. 

La que tengo  es de 2 mano, y  ya me avisó el colega EA3 de los posibles problemas (la había tenido en un pueblo gallego costero y le dió multitud de problemas), así que antes de ponerla sellé todos los posibles puntos de entrada de humedad. Aún así, al par de años entró agua y bichos y se gripó el condensador. Lo tuve que desmontar de nuevo y averigüe lo que había pasado: no vi (y no sellé!)el agujero de salida de los cables del tubo a la caja de conexiones, y por ahí entraba la humedad. Desmonté el servo y el condensador, lo saneé, y lo engrasé con grasa náutica todos los puntos de giro y de posible oxidación, y como nueva.  (de paso, aprovechando, sustituí el servo por uno de alta precisión y alto par, de origen chino, 9€)

La solución del servo de radiocontrol no es mala, muy original y barata, pero tiene sus peros. Pensé en poner un servocontrol analógico

de tipo profesional que diseñé hace unos años, pero obligaba a subir otro cable apantallado y 5 cables más, asi que lo deseché; al final vi que no hacía falta, el servo iba suficientemente bien.

El LAC-1 es bastante malo. Con el 2 la cosa mejora ostensiblemente. Y controlando con un comprobador digital de servos chino (5€), con su display de 4 cifras y todo, la sintonía es muy fácil. Va bien en 40 y demás bandas, pero la mía no consigue llegar a los 15m, se queda antes (en 20 mhz). Puede ser por ubicación: tejado plano, a 20m de altura, con 1 m. de mástil desde el suelo y enmedio un rotorcito de estos tipo TV. quizá sea la poca altura, lo tengo que probar. La sintonía a oído es bastante exacta, el punto de máximo ruido normalmente se me queda en 1-1,8 o 2, de roe, y luego el ajuste fino lo hago con 5w a 1:1 de roe y sin problemas.

Si estas operaciones de engrase y sellado con silicona se hacen desde nueva, se tiene antena para muchos años, estoy convencido.

Y sino, a hacer bricolaje, y fabricar una nueva, jejeje

73, 

Jose.

Hola a todos,

Yo no he tenido ninguna antena INAC, pero sí la MFJ-1786, 1788, una AlexLoop y una hecha en casa, y son antenas sorprendentes. Se podría decir que para su tamaño, el rendimiento es espectacular, al menos a mi me ha permitido hacer DX durante 10 años. 

Tengo montada la MFJ-1786 sobre un mástil de 3 metros, rotor y otro tramo de 50 cm. Con ella llevo hechos más de 22k QSO's, he trabajado concursos y todas las grandes expediciones de la última década, al menos 1 QSO en CW en alguna banda, para mi ha sido y es una gran ventana al DX, que me ha permitido hacer radio sin tirar la toalla, ya que se pueden colocar en cualquier sitio, un simple mástil y no necesitan nada más, si la puedes poner despejada y con buena salida, podrás hacer todo lo que oigas, quizás no a la primera o el primer día de expedición, pero lo harás.

Son discretas, poco peso, no llaman demasiado la atención, pero necesitan de algunos "apaños" extra si quieres que duren años en el tejado, sellar bien las juntas y repasar los puntos de entrada de agua, te permitirán un buen servicio durante años (la mía lleva una década en el mismo sitio), no hay que escatimar en este punto.

Por otro lado, el inconveniente de tener que resintonizarlas cada pocos kilociclos, hace que la operación en concursos e incluso en el día a día buscando DX, eche para atrás a muchos operadores, aunque compensa su poco ruido en recepción y su correcto comportamiento en emisión.

Animo a los colegas que tienen dudas con este tipo de antenas a probarlas, sobre todo, aquellos que por no poder poner una directiva o un buen dipolo, han estado a punto de tirar la toalla y dejar de hacer radio.

Hay mucha info en la red, videos y páginas que hablan sobre este tipo de antenas. Si tienes curiosidad, te aclarará muchas dudas.

73 - EA5XAmadeo

Hola,

He experimentado algo con estas antenas montadas en casa, pero siempre en recepción y controlando el condensador de sintonía "a mano". Se me ocurre preguntar si el control electrónico del motor que acciona el condensador no produce interferencias en el momento de la sintonía, por los parásitos generador por el sistema al girar los motores DC o paso a paso.

Queda libre de interferencias? Algún comentario será bien recibido. Saludos cordiales

JuanJo   EA3SE

Respondido por: EA3SE

Hola,

He experimentado algo con estas antenas montadas en casa, pero siempre en recepción y controlando el condensador de sintonía "a mano". Se me ocurre preguntar si el control electrónico del motor que acciona el condensador no produce interferencias en el momento de la sintonía, por los parásitos generador por el sistema al girar los motores DC o paso a paso.

Queda libre de interferencias? Algún comentario será bien recibido. Saludos cordiales

JuanJo   EA3SE

 

En mi caso ninguna ajustando a 10w con motor paso a paso o con el servo ni a 100w em tranamision ya ajustada y con la antema a 3 metros.

Respondido por: EA3SE

Hola,

He experimentado algo con estas antenas montadas en casa, pero siempre en recepción y controlando el condensador de sintonía "a mano". Se me ocurre preguntar si el control electrónico del motor que acciona el condensador no produce interferencias en el momento de la sintonía, por los parásitos generador por el sistema al girar los motores DC o paso a paso.

Queda libre de interferencias? Algún comentario será bien recibido. Saludos cordiales

La MFJ mía sí mete algo de ruido en alguna banda al sintonizar el condensador. Pero ¿qué más da? Cuando cambias de frecuencia sintonizas y una vez lo has hecho no tocas la sintonía de la antena.