Icom IC-9700

No insistas,ni te lo tomes tan a pecho que Icom -que yo sepa- no paga por promocionar sus productos presentes o futuros como es el caso del modelo que nos ocupa,y del cual, a lo peor solo existe de momento la caja ,aprovedchada del 7300,y un display con otros numeritos.
Al menos a mi no me paga un duro,por eso no voy a entrar en polémicas que-al fin y al cabo- son una forma de promoción.
Me refería simplemente al elevado coste de esa tecnología para frecuencias tan altas.Me extraña que este al alcance de un equipo de radioaficionado de gama media/baja.

Escribió:

Y en 432 y 1296 también?

Agustín, supongo que tu te refieres a muestreo directo.
Recuerda que SDR hay "varios sabores".
¿Recuerda el Soft-Rock? Pues igual que ese lo hay hasta frecuencias altas.

SDR de muestreo directo, también hay varios sabores.
Si se baja el número de bits, pueden subir la frecuencia. por ejemplo los pirulos USB son SDR y suben bastante, pero solo tienen 8 bits.
Luego aún está el tema de las ventanas Nyquist.

73, Máximo

El propio chip de Linear Technologies que lleva el IC7300, según el datasheet del fabricante puede operar hasta los 700Mhz y el precio por unidad ronda los 70€ para más de 100 unidades.
Dentro de la misma gama de High Speed ADC de Linear, el LTC2153 es capaz de llegar a 1.2Ghz con un precio por unidad de unos 120€.

Más después el precio al que los compre Icom que seguro es menor, no hace que el SDR para V/U/S sea tan descabellado. Ojo, haciendo undersampling obviamente.

A nivel profesional, ya hay equipos de monitorización que llegan a 1Ghz por menos de lo que cuesta un IC7300.

Escribió:

puede operar hasta los 700Mhz

Eso es usando las ventanas de Nyquist.

EA1DDO escribió:

Escribió:

puede operar hasta los 700Mhz

Eso es usando las ventanas de Nyquist.

Si, por supuesto el LTC2208 va solo a 130Msps (60Mhz aprox) , el LTC2153 llega a 1.2Ghz de la misma manera ya que solo va a 310Msps(150MHz aprox.). Lo que se salga de fmuestreoADC/2 ya será haciendo uso de las ventanas / undersampling.

De todos modos, el 9700 es un prototipo y a saber lo que lleva dentro y como lo han diseñado. Tampoco se sabe nada del precio final, así que estamos como cuando fue el hype del 7300, todo especulaciones 😆 😆

Todo lo que no sea muestreo directo no deja de ser un apaño.

EA1DDO escribió:

Luego aún está el tema de las ventanas Nyquist.

Que es de hecho lo más probable. Con unos buenos filtros (que, de todas formas, son imprescindibles es muestreo directo sin problemas.

En fin, lo normal es que con SDR mejore la relación calidad/precio de los equipos. No tiene sentido sorprenderse si se produce una bajada de precios. Icom, por otro lado, aumenta mucho su margen. Piensa que puede aprovechar medio IC-7300 para el IC-9700.

Hola,

Por algún motivo, hoy pensé que efectivamente, el IC-9700 podría ser un IC-7300 con un filtro a la entrada.
Es más, el IC-9700 sería capar de por lo menos recibir toda HF, igual que el IC-7300, con solo puentear ese filtro. :woohoo:

Por el mismo motivo, puenteando el filtro de entrada un IC-7300 podría recibir en VHF.

Si no lo han hecho ya, seguro que alguno hará esa modificación pronto.

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

Por algún motivo, hoy pensé que efectivamente, el IC-9700 podría ser un IC-7300 con un filtro a la entrada.
Es más, el IC-9700 sería capar de por lo menos recibir toda HF, igual que el IC-7300, con solo puentear ese filtro. :woohoo:

Por el mismo motivo, puenteando el filtro de entrada un IC-7300 podría recibir en VHF.

En frecuencias altas es un poco locura hacer muestreo directo.

Si miráis por ejemplo el diagrama de bloques de los AD9361, AD9363 y AD9364 de Analog Devices (que nadie en su sano juicio diría que no son SDRs) veréis que efectivamente hacen una heterodinación. (Ver los mezcladores después del LNA).

https://wiki.analog.com/resources/eval/user-guides/ad-fmcomms2-ebz/ad9361#block_diagram

¿Cómo si no cubres de 70 MHz a 6 GHz? No usan las Zonas de Nyquist, no.

No podrás recibir VHF con un IC-7300 porque lo que muestrea directamente es HF

En todo caso podrías pensar que el IC-9700 será un IC-7300 con una conversión o bien con filtros a la entrada aprovechando las Zonas de Nyquist.

Escribió:

No podrás recibir VHF con un IC-7300 porque lo que muestrea directamente es HF

Borja, no se bien a que te refieres.
Creo que todos los ADC muestrean mucho mucho más allá de HF.
[strike]No recuerdo[/strike] que ADC usa el IC-7300, pero creo que alcanza los 700 MHz.

Linear Technology LTC2208-14

http://www.linear.com/product/LTC2208-14

Escribió:

Description

The LTC2208-14 is a 130Msps, sampling 14-bit A/D converter designed for digitizing high frequency, wide dynamic range signals with input frequencies up to 700MHz. The input range of the ADC can be optimized with the PGA front end.

73, Máximo

EA1DDO escribió:

Escribió:

No podrás recibir VHF con un IC-7300 porque lo que muestrea directamente es HF

Borja, no se bien a que te refieres.
Creo que todos los ADC muestrean mucho mucho más allá de HF.
[strike]No recuerdo[/strike] que ADC usa el IC-7300, pero creo que alcanza los 700 MHz.

Perdón, me había hecho un lío

SDR en VHF y UHF existen hace muchos años, lo difícil ha sido conseguir llevar esta tecnología a frecuencias tan bajas como la hf y que sean eficaces como ya los hay.

Hola,

Mirar el nuevo Icom IC-R8600, SDR y sube hasta los 3 GHz...

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

Hola,

Mirar el nuevo Icom IC-R8600, SDR y sube hasta los 3 GHz...ç

Ahora alguno dirá que no es un verdadero SDR

Escribió:

Ahora alguno dirá que no es un verdadero SDR

Hombre, hasta 30 MHz hace muestreo directo. A partir de 30MHz usa osciladores, frecuencias intermedias y mezcladores para convertir a la baja la frecuencia.

Es cierto que es SDR, pero es igual de cierto que usa tecnología de heterodino para otras frecuencias.
Por lo tanto, no es 100% SDR, solo un 50% :woohoo:

73, Máximo

Según esa forma de definirlo... no hay ningún equipo 100% SDR, el altavoz, los auriculares y el conector de antena no están definidos por software.

Buenas, en mi humilde opinion, SDR es como su nombre indica un equipo en el que los pasos que tradicionalmente se hacen con harware(OL, FI, etc.) los realiza un procesador usando un software. Otra cosa es que sea de muestreo directo.
Por ejemplo, en breve montare a mi HPSDR un par de tranverters para 144 y 432, ¿dejara de ser SDR?, ¿sera "menos SDR"?, yo creo que no.
Por otro lado (y lo que voy a decir es evidente y sabido), esta la cuestion "SDR = Bueno", es decir "SDR = mejor que un equipo tradicional", conozco colegas que oyen SDR y piensan en algo regulero, ¿porque?, por que asocian SDR a "pincho TDT", otros oyen SDR y piensan que es un equipo que es la ostia (con perdon) la realidad es otra, un buen SDR es un buen equipo con unas posibilidades "extra", un buen equipo tradicional es un buen equipo, con ambos se hace, mucha, pero mucha radio y un mal SDR es una castaña.
73

Lo que quiero decir es que hay una diferencia, y esa diferencia en algún sitio hay que nombrarla;

.- Muestreo directo
.- Convertidor heterodino + muestreo directo

El primero tiene toda la línea de RF digital.
El segundo no. Tiene una, o varias, etapas heterodinas, y luego muestreo directo.

Por lo tanto son diferentes. ¿Como nombramos esas diferencias?
Incluso, desde el punto de vista de rendimiento, esas etapas heterodinas van a perjudicar con sus productos, ruido, etc. (que el muestro directo no tiene).

Por lo tanto, las diferencias están ahí, y de alguna forma hay que señalarlas. Creo yo.

73, Máximo

tenemos noticias frescas del equipo en cuestion ??

saludos.

Repesco este tema, me sorprende que nadie haya hablado de ello después de la nueva presentación del equipo, aparentemente funcional, en la Tokyo Ham Fair de este 2018.

Personalmente creo que es una gran opción, la usabilidad será similar a la que consiguieron con el IC 7300 (que es excelente) con un tamaño contenido para las potencias que maneja y el precio en la línea de lo que hay. Al menos el par 7300, 9700 estaría con un precio por debajo del actual IC-9100.

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