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Hilo largo y torreta

EA4AON
Mensajes: 198
#14593  - 4 abril, 2011 22:27 

Hola a todos,
Tengo intención de construirme un hilo largo y colgarlo de la torreta desde un balun 1:9 con bajada coaxial y toma de tierra. Mi pregunta es si puedo utilizar la propia torreta como toma de tierra. Estaría a unos 12m de altura desde el suelo en el QTH lechuga. Nunca he experimentado con hilos largos pero me gustaría ver su resultado, orientaciones para dirigir el lóbulo de radiación, longitudes ideales etc, . Tengo unos 50m hasta un extremo de la parcela. Es necesario acoplador? Que bandas cubre mejor?
Como veis estoy lleno de dudas y deseoso de que me las respondais. Tenía en mente en hacer una delta loop utilizando varios triangulos según bandas (20,15,10 y 6m) con adaptadores coaxiales de 75 ohm pero la veo más laboriosa que el hilo largo. Cual es mejor para DX (Asia,USA,Nueva Zelanda, Australia, etc)?

Saludos,

Javier.

Javier - EA4AON

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EA4GET
Mensajes: 40
#144199  - 4 abril, 2011 22:43 

Hola Javier, el hilo largo es una de las antenas más sencillas de construir. Respecto a lo de la torreta no te puedo responder porque no tengo una. En principio, el hilo largo tiene que tener de longitud varias longitudes de onda (se suele usar dos como mínimo), aunque hay gente que utiliza el término para referirse a una antena sin largo determinado (random wire). Necesita acoplador, debido a la gran impedancia que tiene, aunque esto depende del largo de la antena.

Respecto a cual es mejor, te diré que no he probado la delta loop, pero el hilo largo puede llegar a dar muchas satisfacciones a pesar de su precariedad.

Un saludo
Jose.

Jose EA4GET
IN80BL

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EA1AW
Mensajes: 250
#144200  - 4 abril, 2011 22:50 

Balun 9:1 y acoplador imprescindibles y muy recomendable que éste sea automático porque deberás ajustarlo cada muy pocos KHz.
Prueba con sloping muy tendidos, te sorprenderán.

Ah, las bandas... Pues en 80 y 40 m como un tiro. 30 y 20 se defenderá y de ahí para abajo (en frecuencia) tendrás dificultades.

Todo ello salpicado de cosas incomprensibles como contactos con paises del Este que te reporten 59+40 de vez en cuando. ??????

73 EA1AW - Valentín.

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EA7HHW
Mensajes: 30
#144201  - 5 abril, 2011 17:58 

Hola a todos,quiero montar un hilo largo para 40 y 80 mtrs,podeis indicar las medidas recomendadas del hilo para estas bandas y si hay una altura minima recomendada para colocarlo.Un saludo.Juan Pedro

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#144371  - 5 abril, 2011 20:05 

Hola,

Lo que entiendo es que si pones un hilo largo desde la punta de una torreta, eso lo convierte en una sloper.

73, Máximo - EA1DDO.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA6AGB
Mensajes: 325
#144202  - 6 abril, 2011 12:04 

A ver si he sido capaz de meter el archivo.
Vaya si no lo veo no lo creo, "entro entro".
Al grano, yo he tenido un tiempo un hilo largo con un "unun" "balun"??.
Que me fue muy bien, pero ahora tengo una windon que me funciona creo que un poco mejor ya que tenia 20m y ahora 42m. posiblemente con la misma longitud no hubiera habido diferencia. De todos modos según mi amigo EA6FQ Pepe de Ibiza el de mercaradio, que ahora esta experimentando con hilos largos funcionan de maravilla si se ajustan bien.
Adjunto lista de longitudes recomendadas y nota del unun magnético que yo usé.
Saludos

http://www.radiodxcenter.fr/baluns/35-ita-bln11.html

73 DESDE IBIZA

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EA4NI
Mensajes: 3460
#144438  - 6 abril, 2011 13:51 

Yo he estado probando con unos 12 metros de hilo conectados a un unun 1:9 hecho por mí y comparando con una Diamond CP-6 montada al mismo tiempo. Iba conmutando entre ambas. El hilo estaba en horizontal partiendo del mástil de mi CP-6.

La señal era mayor en la vertical, cosa que me extrañó pues pensaba que en las bandas bajas ganaría el hilo, pero es que mi hilo estaba sólo a 3 metros de altura y al igual que en dipolos, creo que la altura debe ser fundamental y en cambio a la vertical le da +- lo mismo ¿se nota tanto la altura en un hilo como en un dipolo?

Por otra parte, la vertical también recoge más ruido (entorno urbano), cosa que ayuda a elevar la señal en general, aunque dificulta la recepción de señales débiles.

Hace poco también estuve escuchando a Ea6FQ hablar sobre las pruebas con hilos y comentaba la importancia de su ajuste, pero llegué al final del QSO y no le oí comentar más detalle, una lástima pues el tema es muy interesante, tanto desde el punto de vista puramente técnico como debido a la imposibilidad (o enormes dificultades) de muchos de nosotros para poner un sistema radiante más "llamativo".

Sobre la pregunta inicial, el montaje sería una half slopper típica en la que normalmente se tiene una directiva sobre la torre y una de las ramas del coaxial va conectada a dicha torre. En mi opinión ya no estamos hablando de un hilo largo ni random, pues la torre influye de forma diferente a un un unun con una rama conectada al hilo y la otra a una contraantena o a una tierra.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA6AGB
Mensajes: 325
#144203  - 6 abril, 2011 14:21 

Antonio lo que te perdiste de la explicación de Pepe es que desde la conexión del unun que va a tierra saca otro hilo de unos 10m. en dirección contraria al los 40..30...m. etc. del hilo largo y va jugando con las medidas de los dos, eso si bastante alto, a mi me parece a simple vista mas de 10m de altura, tiene un acoplador automático (enorme) en el mástil.
Saludos

73 DESDE IBIZA

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EA4AON
Mensajes: 198
#144204  - 6 abril, 2011 17:16 

Hola a todos y gracias por responder.
La pregunta inicial era el colocar la toma de tierra que sale del balun/unun 9:1 directamente a la torreta (unos 10cm) ya que está la base conectada a tierra. Pongo una foto croquis para que os hagáis una idea. En realidad NO es una slooper ya que la slooper NO se conecta a tierra.

Javier - EA4AON

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#144465  - 6 abril, 2011 18:59 

Hola,

Escribió:
En realidad NO es una slooper ya que la slooper NO se conecta a tierra.

Que yo sepa, la sloper SI "se conecta a tierra", exactamente la malla del coaxial se conecta a la torre, que funciona como contra-antena.

Asi que yo creo que ese dibujo es una sloper, bueno, para ser sloper el hilo tendría que estar ajustado a una frecuencia, no de cualquier longitud. Por lo demás creo que es una sloper.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1EF
Mensajes: 755
#144498  - 6 abril, 2011 19:29 

hace unas semanas me desvelaron un nuevo paradigma denominado "hilo fino" o "hilo invisible" en el que colocan hilos largos de 0,2 o así tan livianos y poco molestos que permiten longitudes inverosimiles...

mejor que lo expliquen los que lo han experimentado

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EA4CFG
Mensajes: 81
#144205  - 7 abril, 2011 21:43 

-Hola,visitad el blog interesantisimo de EA1CDV,sobre hilos
invisibles....

CW FOREVER
PABLO LOPEZ
IM89MU Horcajo de santiago
CUENCA ES UNICA

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