Hilo de acero fino para dipolo Windom

La resistividad eléctrica del acero es aproximadamente el triple que la del cobre (depende de su composición). Pero yo me preocuparía más por el efecto del grosor que por la naturaleza del metal. Reducir el grosor desde 1 mm a 0.3 mm hace que la resistencia al paso de la corriente se multiplique por 9.

Hasta aquí es Ley de Ohm. Ignoro en qué medida se ve afectada la potencia radiada por la resistencia del conductor. Espero opiniones más cualificadas.

Saludos.

Paco López.

Yo uso 22m de hilo de cobre de 0,20mm, si 0,20mm, super fino, y super resistente, descarté el de acero.
Ahí está aguantando vientos fuertes, nevadas, lluvias y heladas. La potencia que aguanta con un balum 9:1, y sin plano de tierra es de 100w sin problemas, y 50w en PSK, aunque intuyo que aguantará más.
Si quieres más información, en mi blog hay varios artículos sobre la "antena invisible".
Suerte! y a experimentar!

Hola a todos.

Yo experimenté con dipolos hechos de varios tipos de materiales y si queréis que os diga la verdad no noté diferencia de rendimiento utilizando materiales distintos.

Venden, creo que en WIMO un hilo de hacero muy muy fino recubierto de cobre, haciendo las ramas muy resistentes y conductoras ya que no olvidemos que la RF solo circula pues la superfície de cualquier conductor.

Lo que si pude apreciar es que lo que son las cintas conductoras sacan bastante mejor rendimiento que los hilos ya que la superfície transmisora es bastante mas grande.

A lo mejor nadie más lo ha probado pero lo que me admiró en cuanto a rendimiento y anchura de banda fué está cinta que utlizamos en las obras y que vienen en rollos de 10m y que son de acero dulce galvanizado y que suelen venir perforadas.

La cinta tiene 10m de largo, 1,7cm de ancho y sobre 0,8mm de grueso, aunque hay otras medidas.

Saludos.

Guillermo. EA6XD

Hola, tengo montada una Carolina Windom hace 20 años, hilo de cobre trenzado de 2mm, a 22 m de altura hay que fijarse bien para verlo. Tiene 55m el brazo largo.
Con 1 mm te irá bien, pero te aconsejo mejor hilo trenzado, no cable, porque este se rompe de una vez, el hilo trenzado aguanta más los cambios de temp. y balanceos.
73s
José Luis

Muchas gracias a todos por los comentarios,

Antonio, me he quedao alucinado con tu hilo de 22m x 0,20mm
Este hilo lo utilizo para hacer bobinas de antenas para RFID y la verdad es que no es muy resistente. Con un tiron se rompe con facilidad. Eso si, es invisible y también es cierto que al ofrecer menos area al viento y pesar menos habra menos problemas. Sería un problema tener que reponerlo si se rompe porque la movida que hay que montar para instalarlo es guapa

Muy bueno el blog. Ya me he puesto en contacto con Moises para ponerme en la lista de espera de Kits de analizador de antena

Yo como antena invisible ya tengo una Diamond X50 para V/UHF. La tengo metida dentro de la chimenea del shunt boca abajo. Los radiales apenas asoman por la rejilla superior de la chimenea. Funciona muy bien y hasta escucho los SAT en SSB en 145 y 435. No se ve y esta totalmente a salvo del viento

Guillermo muy buena la experiencia con las cintas galvanizadas, pero en este caso lo que se trata es de que pasen desapercibidas. El problema de esas cintas es que con el viento son casi como la cola de una cometa

Y Jose Luis creo que el hilo trenzado de cobre de 1mm seria ideal pero no sé donde conseguirlo. Tienes alguna referencia ?

73 de Luis

Hola, pues no sé decirte dónde conseguir cable trenzado, pero creo que el cable con macarrón amarillo/verde de tierra, el más fino, te vendrá bien, le tienes que quitar el macarrón para que "adelgace". Otra cosa que puedes hacer, es un hilo de cobre de 1/2 mm. trenzado con hilo de acero de 1mm. Con paciencia lo puedes trenzar tu mismo.
Suerte
73s José Luis

Hola a todos,
En la página http://www.dx-wire.de/brit/ hay varios hilos, de acero recubiertos de cobre que se venden como invisibles y también tienen de litz que són los que llamais trenzados. Yo tengo montada una windom de 20 m de longitud con un hilo de cobre esmaltado de 1 mm de diámetro que recuperé de un transformador de microondas También se puede recuperar de un motor de lavadora.

El problema de recuperar estos hilos está que cunado localizas el electrodoméstico en cuestión hay que extraerle el motor o trafo en plena via pública y esto conlleva aguantar en mi caso los reproches de mis hijas que me preguntan si somos pobres, que no quieren que las acompañe a colegio......

Saludos

Escribió:

esto conlleva aguantar en mi caso los reproches de mis hijas que me preguntan si somos pobres, que no quieren que las acompañe a colegio......

Jaja, no eres el único "trapero", que más de uno vamos mirando en los contenedores de obra y soltamos la típica frase de "mira lo que han tirado, si me puede servir para XXXX".

Sobre el hilo "invisible", yo no veo pega en usar un cable fino tal como lo tiene EA1CDV, bastante resguardado, pero la pega de una Windom es que al final le tienes que dar altura y si ya elevas una torreta/mástil a 10 metros, no va a quedar precisamente disctreto. Yo por eso me decanté por montar una vertical, por ahorrarme la instalación necesaria para darle altura a los dipolos.

Gracias por el enlace,

La página del colega Alemán es muy interesante

Y lo del "sindrome de Diógenes" con el material electrónico de desguace es algo que en mayor o menor grado sufrimos todos. Esta limitado fundamentalmente por la disponibilidad de trastero, pero cuando hay sitio un radioaficionado es una máquina de guardar chatarra :laugh:

Mi idea es montar la Windom con el balun oculto en una chimenea de shunt. El ramal largo sale hacia otro edificio, con lo que tiene altura de sobra respecto al suelo. El problema es que el corto quedaría a 3m sobre la terraza.

Habra que probarlo para salir de dudas !

73 de Luis

Luis, tu última frase es "el secreto" del radioaficionado:
¡PROBAR, para salir de dudas!

Hola : He probado una antena Windon que hice con hilo de acero muy fino para pesca , no se si de 1mm de espesor ? no me acuerdo .
El rendimiento me parecio similar al de cable de cobre , lo que si recuerdo es que el recubrimiento plastico se le fue cayendo poco a poco por los agentes atmosfericos .
No obstante sigo pensando que el cable de acero es una buena opcion cuando se busca una antena discreta casi invisible
Emilio

Hola,

mi Hilo Largo son 41 metros de The Wireman, CQ534.

Desde la acera de enfrente no se ve (sube en vertical hasta la zotea, 6 plantas). Lleva dos años, sol, nieve y heladas y varias ráfagas de +70 kmh. y ahí sigue...

wire US$22,40
shipping US$30,-

Por lo que merece la pena comprar para varios con un mismo envío.

http://www.thewireman.com/antennap.html

Saludos,
Félix

Veo que el último mensaje de este hilo es de hace cinco años, pero ahí va mi pregunta...

Quiero montar un dipolo en forma de L invertida, por un lado quiero enterrar una varilla de toma de tierra en suelo de tierra "huerto" que irá conectado directamente a un Balun LDG 4:1 que tienen en Astroradio, el otro lado lo haré subir hacía arriba a una altura de unos 6 metros y con un angulo de 90º empezaría la parte larga de la L que podría tener unos 120 metros... esta "antena" puede servir para algo ? yo la quiero para trabajar en 80 y 160m, sería posible o vale más que me olvide de tantos metros de longitud ???

Por cierto, el cable sería de cobre esmaltado de 1mm de grueso.

Balun RBA-4:1 Balun de Astroradio

Hola.
Por si a alguien le interesa, el hilo que se utiliza para soldadura en máquinas semiautomáticas es de acero pero recubierto de cobre, también lo hay acero inoxidable pero sin estar recubierto de cobre, el diámetro andaba sobre 1,5mm, este hilo es relativamente fácil de conseguir.

Hola.

¿A que máquinas semi-automáticas te refieres?, obviamente a las de soldadura, pero me gustaría saber exactamente a que maquinas concretamente y sobre todo donde se puede comprar.

Busco hilo de acero recubierto de cobre para un nuevo proyecto, y ya por pedir saber lo resistente que pueda ser el recubrimiento de cobre ya que la idea es que esté en el exterior y no sería buena idea que el cobre al estar al intemperie pues que en poco tiempo se deteriorara con los problemas que eso ocasionaría por ejemplo en un dipolo de hilo.

Gracias.

Guillermo. EA6-xD

Jordi.

Se me olvidaba.

He pasado tu "idea" por el simulador y la verdad es que con solo 6m de altura y una línea horizontal de 120m pues te vas a encontrar con una muy baja impedancia en 160m y una baja impedancia en 80m con bastante componente de Jx en las dos bandas y lo de alimentar este hilo con un Balun tiene muy poco sentido ya que es una antena des-balanceada y lo suyo sería con un Unun, ahora, la relación de transformación no lo tengo del todo claro ya que la impedancia en el punto de alimentación sería muy baja.

Además, tienes que contar que lo de una sola pica de tierra como contra-antena es una muy mala contra-antena y la verdad que el rendimiento sería bajísimo, la mayoría de energía que saliera de la antena solo serviría para calentar la tierra que tengas debajo de la antena, una media solución sería poner un solo radial en la misma dirección que la antena para minimizar "algo" las perdidas, aunque en estas bandas tan bajas la contra-antena es incluso más importante que la propia antena.

A lo mejor te digo una tontería, pero yo en tu caso miraría de hacer algo así como una EWE con terminador resistivo no inductivo al final de la antena y conectado a tierra, con esto mejorarías la impedancia y creo que el rendimiento sería mejor, aunque la toma de tierra tendría que ser obviamente buena para minimizar pérdidas, contando además que el valor de transformación del Unun y el valor del resistor mas adecuado pues muy posiblemente debería hallarse con unas cuantas pruebas, aunque esto a lo mejor otro compañero mejor informado que yo te pueda orientar mejor.

EDITADO: Si hicieras una EWE con las medidas que comentas y con un Unun de relación 1:9 y un resistor de 450 ohm tendrías con tu antena una ROE de 1,5:1 o incluso inferior en TODAS nuestras bandas de HF, exceptuando en 160m que tendrías un poco más, eso si, por debajo de 2,0:1 y siempre según el simulador y con una buena tierra.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

A la que me refiero es la maquina de soldadura MIG MAG con gas, el hilo para utilizar sin gas no vale puesto que es tubular y dentro lleva el componente que le permite que se pueda usar sin argón, diámetros hay varios y las muestras que tengo ahora mismo en la mano son de 1.2 y de 1.6 mm pero hay de diámetros más pequeños, este tipo de hilo esta estandarizado para usarlo con cualquier marca de maquina por norma general creo yo, se que se venden en bobinas de 15kg ( las que yo conozco al menos) y quizás seas demasiado, en cualquier herrería podrían venderte un puñado de metros para probar y si me das un poco de tiempo hasta te los mando yo, lo que ya no se es el deterioro que tendría el baño de cobre a la intemperie, con el hilo de inox no te tendrías que preocupar de nada

OK.

Entonces mi idea en este caso sería algo así como conseguir ese hilo fino recubierto de cobre para incluirlo en mi proyecto, pero si en el caso de que este recubrimiento de cobre se deteriorara con el tiempo pues mal lo tenemos, el acero inoxidable no es ni de largo el mejor conductor para transportar la RF, su recubrimiento de cobre es excelente para la RF, pero si con el tiempo se elimina no se yo si el acero inoxidable sería adecuado para transportar la RF teniendo en cuenta las perdidas que tiene.

Dime, no viene a un día, si me puedes conseguir este hilo recubierto de cobre, cuantos metros te puedo pedir como máximo o como mínimo y el precio aproximado por metro.

Si quieres pásame los datos por privado o por aquí, tu decides.

Muchas gracias por tu ayuda.

Guillermo. EA6-xD

Gracias por las respuestas... ya veo que el tema es mas difícil de lo que me parecía a mi en principio... asi que antes de meter tanto hilo hare una EWE de esas que es mucho mas corta a ver que pasa jejejeje