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Hilo

EA7CKB
Mensajes: 31
#30909  - 12 julio, 2015 17:18 

He instalado un hilo largo de 12,50 y a tres del suelo con balun 1.9 y un hilo de 12,50 como contraatena terminado en una tela metálica de 1 m2. Y acoplador junto a la emisora: sorda y un contacto por casualidad.
Quito el balun, pongo un acoplador remoto, añado un hilo más como radial y otro a tierra (grifo). Sigue sorda y sin contactos.

¿Cual es el fallo?

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#279214  - 12 julio, 2015 18:00 

Hola
yo diria que 12,50 metros no es un hilo largo :sick:
a no ser que lo uses en UHF 👿

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA6XD
Mensajes: 1899
#279241  - 12 julio, 2015 19:37 

+1

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA6ZS
Mensajes: 291
#279245  - 12 julio, 2015 19:56 

Realiza en Google esta búsqueda "Longitudes para antenas de hilo largo y balun de 9:1".

Te bajarás un cuadro en pdf con las longitudes de cable para hacer una "end fed". Estoy utilizando una de unos 6.5 metros de longitud y sin acoplador realizo algunos contactos sin demasiados problemas, sobre todo en PSK, ah¡ y la tengo en paralelo a la fachada posterior de mi piso (4º) a unos cincuenta centímetros de la misma.

Ahora en mi qth veraniego utilizo otra de unos 15 metros, mejor, pero no para tirar cohetes, aunque sorda desde luego no.

Espero que el cuadro citado te sirva.
saludos

Juan Manuel

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EA3NN
Mensajes: 1458
#279215  - 12 julio, 2015 20:50 

Si utilizas un balun 1.9 prueba no poner contrantena, a ver que pasa, con 12.5m almenos alguna banda alta debes poder acoplar, y si puedes poner 2 bigotes, prueba un 1:4 mejor, con 2.5m para un bigote y 10m para el otro, funciona en 10/20/40m....

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA1BAB
Mensajes: 756
#279250  - 12 julio, 2015 21:00 

¿Cual es el fallo?

Posiblemente la propagación.

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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EA7IVP
Mensajes: 986
#279216  - 12 julio, 2015 21:10 

A ver si con estas medidas tienes suerte.

Tabla_longitudes_de_Hilos_Largos.jpg

Carlos, EA7IVP

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EA2AJO
Mensajes: 1869
#279251  - 12 julio, 2015 21:11 
EA1BAB escribió:
¿Cual es el fallo?

Posiblemente la propagación.

+1
Ayer y hoy la propa ha estado fatal.
El viernes estuvo bastante bien.
La lista que te ha puesto Carlos EA7IVP es para hilos con balum de relación 9:1 la línea que está en amarillo la de 16,2m. está de ese color por qué la consideran que teniendo una medida no demasiado larga el nivel de ROE está más o menos bajo en todas las bandas.
Saludos.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA6AKN
Mensajes: 209
#279217  - 12 julio, 2015 21:44 

Según la tabla de EA7IVP, que longitud de contra antena se usa?

EA6AKN
Miguel Costa
Ibiza
ea6akn.wordpress.com

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EA2ET
Mensajes: 6688
#279253  - 12 julio, 2015 21:50 

Bonita descripción de la antena que parece que todos han entendido, pero como yo soy un poco más corto sigo sin saber de que antena se trata, indispensable para poder contestar a tu pregunta.

En principio voy a olvidarme del tema de las medidas concretas y del balun 1:9, ya que eso no define la antena porque es solo para buscar la adaptación de impedancias, y has dicho que tienes acoplador.

Es una horizontal a 3 metros del suelo?, en ese caso, solo funcionará bien en bandas altas (10m) y es posible que estuvieran cerradas cuando has probado.

Es una vertical de 3 metros con carga de 12 metros en horizontal?, en ese caso debería funcionar aceptablemente bien en todas las bandas, una vez adaptadas las impedancias.

Cual es la diferencia?, pues depende de como la hayas conectado (lo que no has descrito), si has puesto el balun y el coaxial a 3 metros de altura es una antena horizontal, si en cambio has bajado con un cable de 3 metros hasta tierra y has puesto abajo el balun y coaxial hablamos de una antena vertical.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AJO
Mensajes: 1869
#279265  - 12 julio, 2015 22:40 
EA6AKN escribió:
Según la tabla de EA7IVP, que longitud de contra antena se usa?

Hola.
Si se puede se conecta a una buena tierra efectiva, y si no se pone unas o varios hilos lo más largo/s posible la medida de la contraantena en principio no varía apenas el nivel de ROE, pero en cuanto rendimiento cuanto más mejor, si no podemos poner hilos largos de contraantena se puede conectar el hilo de la contraantena a una malla metálica puesta en el suelo (cuanta más superficie tenga esta mejor.
Saludos.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA7CKB
Mensajes: 31
#279252  - 12 julio, 2015 22:42 

¿Puede ser en ángulo?

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EA7CKB
Mensajes: 31
#279266  - 12 julio, 2015 22:52 

Dos mástiles de tres metros, un hilo de 12,5 metros, de contra tema un cable de 12.5 terminado en una malla de 1 m2. Y un balín de 9.1

Después he cambiado el balum por un acoplado remoto , he añadido un hilo mas de contra tema y he hecho una toma de tierra conectada a un grifo

Me estoy planteando aumentar el hilo a 16.2 pero tendría que hacer un ángulo de unos 40 grados a partir de los 12 metros

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EA9AN
Mensajes: 76
#279267  - 12 julio, 2015 23:06 

Hola a todos,
Resulta que yo hice esa prueba con un balun 1:9 y 16 metros de hilo a tres del suelo, con contraantena (hilo de unos siete metros a un enrejado de la azotea) y sin ella... En general muy ruidosa, requiriendo uso de acoplador en casi todas las bandas. Sin embargo, otro colega cercano tiene un hilo a unos diez metros de altura y va de maravilla... especialmente en 40 metros.
Tengo un acoplador remoto y pensaba utilizarlo para un hilo, pero me desanima el no poderlo subir a más altura...
Tras leer los comentarios de este foro, se me ha encendido la bombilla con lo de la vertical... ¿Qué os parece un látigo (vertical) de unos 5 metros con el acoplador en la base y un sistema de radiales? Lo quisiera para 20, 15, 12 y 10 metros... ¿Funcionaría?

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EA2ET
Mensajes: 6688
#279273  - 13 julio, 2015 08:17 
Escribió:
¿Qué os parece un látigo (vertical) de unos 5 metros con el acoplador en la base y un sistema de radiales? Lo quisiera para 20, 15, 12 y 10 metros... ¿Funcionaría?

Conozco bastantes instalaciones similares a eso, con unos 9 metros se hacen cosas interesantes hasta en la banda de 80m, todos están contentos.

Sobre el ruido, no olvides poner un choque en el coaxial a la salida del acoplador.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4NI
Mensajes: 3460
#279219  - 13 julio, 2015 09:48 

Tanto con el 1:9 como con el acoplador remoto en base, hay mucho escrito y no hay más que buscar algo como "antena caña pescar".

Yo he probado con los dos modos y con hilos tanto en slopper descendente (alimentación arriba y punta "libre" abajo), más o menos horizontales y bastante cerca del suelo (4m o menos) y en vertical y L invertida.

Lo del 1:9, pienso que nos empecinamos en montar un 1:9 sí o sí, cuando dependiendo de la longitud del hilo (que lo normal es que no llegue a hilo largo ni de lejos, dejémoslo en hilo de longitud aleatoria), podemos tener una impedancia u otra, no siempre en torno a los 400Ohm.

Actualmente tengo acoplador remoto en la base de una caña de 9'5m desde cuya punta continúa un hilo con algo de bajada (no puedo montarlo horizontal) hasta alcanzar los 16m y pico. Radiales de longitudes variables desde la tierra del acoplador, que está a pocos cm. del suelo. Acopla perfectamente desde 80m hasta 10m y dependiendo de la frecuencia concreta, en 6m (algo no garantizado por el fabricante, que así lo expone).

Considero que funciona bastante bien para el precio y lo bastante discreta que es. También considero que va mucho mejor que con un simple 1:9, aunque con el 1:9 puedes trabajarte unos pocos países con un desembolso muy pequeño.

Al que quiera profundizar más sobre posibles montajes: látigos, horizontal, en coche, barco y todo lo que se le ocurra, aconsejo (una vez más) que se lea el manual del acoplador remoto SG-230 que os podéis descargar de la página del mismo:

http://www.sgcworld.com/230ProductPage.html

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2AF
Mensajes: 1351
#279285  - 13 julio, 2015 10:56 
EA2ET escribió:
Escribió:
¿Qué os parece un látigo (vertical) de unos 5 metros con el acoplador en la base y un sistema de radiales? Lo quisiera para 20, 15, 12 y 10 metros... ¿Funcionaría?

Conozco bastantes instalaciones similares a eso, con unos 9 metros se hacen cosas interesantes hasta en la banda de 80m, todos están contentos.

Sobre el ruido, no olvides poner un choque en el coaxial a la salida del acoplador.

En mi caso, spiderbeam a cortada a 10 metros, e hilo de la misma medida, 24 radiales tirados sobre el tejado, en abanico, de diferentes medidas, y el cg3000, acopla aceptablemente desde 1,8 hasta 50 Mhz. El rendimiento en esos dos limites es otra cosa, en el resto de frecuencias, más que aceptable para lo que es. Muy contento con el sistema

EA2AF
Roberto Sánchez

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EC4T
 EC4T
Mensajes: 123
#279220  - 13 julio, 2015 18:22 

no me hagais mucho caso por si digo una tonteria, pero si pones un cable de 12.5 mts y otro de igual medida los dos en horizontal de contra antena, yo pienso que el balun seria relacion 1:1, porque se trataria mas bien de un dipolo de hilo.
o lo estas colocando ¿uno en horizontal y el otro en vertical?.
yo cuando uso una l invertida para 160 mts, si que le coloco los hilos de contraantena pero ya se trata de una antena vertical doblada, y en vez de balun utilizo un choque de coaxial. Pero no es lo mismo claro

Manolo,EC4T ex (EA4YC)
Mérida :DME: 06083
El Refugio DX Contest
Don Alvaro, DME 06043

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EA2AF
Mensajes: 1351
#279343  - 13 julio, 2015 18:57 

Os dejo el video de las pruebas de ROE.

EA2AF
Roberto Sánchez

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