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heil--HC4

EA5BRE
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#18979  - 26 febrero, 2012 12:24 

Hola...sabeis algo de esta capsula HC4 el porque no se adapta a ICOM.En YAESU perfecto, pero en ICOM no da praticamente salida..parece ser que hay que adaptarle un condensador...Sabeis que tipo de condensador Elec/Ceramico..??conexionado..Etc...Tnx
73...Luis

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EA2SN
Mensajes: 3582
#180774  - 26 febrero, 2012 13:27 

Dos cosas:

Icom usa micrófonos preamplificados, de tipo Electret, con niveles de salida muy elevados, de hasta 1,5 V pico-pico. Necesitan tensión de polarización.

La cápsula HC4 es dinámica por lo que no es recomendable meterle ningún tipo de tensión continua. Además, la configuración mecánica de la cápsula, responsable en parte de su respuesta en frecuencia, hace que la señal obtenida sea incluso menor que la habitual en otros micros dinámicos (de unos 50 mV). Estas cápsulas se usaban en el K2 con un preamplificador para conseguir suficiente señal.
http://www.elecraft.com/Apps/microphone_pre.htm

Estás intentando comparar un huevo con una castaña.

Un saludo
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA5BRE
Mensajes: 1201
#180775  - 26 febrero, 2012 13:48 

Ok Jon..pero huyo de los previos como de la peste..Si necesito compresion ,ya tengo suficiente con mi radio.El tema esta que con Yaesu va de muerte y en Icom no sale nada en absoluto,no entiendo como con los cascos "Proset" de Heil con HC4 no dan ninguna explicacion al respecto
En cuanto al huevo con la castaña..???no se de que va el tema ..................................................................
alguno + con este problema..??

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EA3KP
Mensajes: 4228
#180785  - 26 febrero, 2012 13:53 

Hola Luis,

Yo lo tengo montado con un previo de la CEBEK con un TL071,alimentado con el 8V que sale del conector micro.Y va de fabula.y son varios asi.

saludos

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA5J
 EA5J
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#180787  - 26 febrero, 2012 13:59 

Luis.
Por si te sirve, Heil tiene una cápsula especifica para los Icom y van muy bien también.

Un saludo
Jesús, EA5HT

73´s de Jesús
Cieza..... El mejor rincón del mundo.
Un sabio dijo: "Si no vas a aportar nada, no me hagas perder el tiempo leyéndote"

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EA5BRE
Mensajes: 1201
#180776  - 26 febrero, 2012 14:05 

Ya.Ramon.. Pero el tema es que no se como quitarle ese pequeño voltaje fantasma que sale del vivo del conector del mic.ICOM al parecer es lo que esta bloqueando la capsula HC4..
Una vez conseguido esto, no hace falta ningun previo,pues como te digo en Yaesu va sobrado de señal..Ya voremm...
73..Luis

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EA5BLP
Mensajes: 531
#180786  - 26 febrero, 2012 14:25 

Los electret son micrófonos polarizados que, a diferencia de los de condensador, no necesitan alimentación para generar la salida, pero si la necesitan para alimentar el preamplificador que incorporan en el interior de la pequeña cápsula.

Los micrófonos dinámicos generan la salida a partir del movimiento de una bobina móvil unida al diafragma, confinada en un imán que la rodea.
Son conceptos muy distintos. Mientras que los electret generan tensiones de salida elevadas, los dinámicos estan diseñados para trabajar con pasos de entrada que aceptan bajas tensiones, como ocurre con Yaesu.

Esta es la causa de que el dinámico no se adapte bien al ICOM.

El condensador al que te refieres sirve para bloquear la tensión continua que alimenta el electret de modo que no quede aplicada a la bobina, pero aún instalándolo, necesitarás preamplificación para obtener el nivel de salida adecuada. Yo he hecho algunas pruebas con mi ICOM 726, y prefiero los electret.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA2SN
Mensajes: 3582
#180802  - 26 febrero, 2012 15:27 

Luis:
Electret = huevo
Dinámico = castaña
Con castañas no se pueden hacer tortillas.
Y malamente se puede hacer "marron glacé" con huevos.

Si los Icom usan micrófonos electret con salidas de voltaje ENORMES si se comparan con las de un micro dinámico, cuando le pongas una cápsula dinámica lo único que conseguirás es salir con muy poca potencia, porque la salida de voltaje del dinámico es menor.
Si te empeñas en seguir usando la cápsula HC-4 sin usar un previo para adaptar su nivel de salida a las necesidades del Icom, habrás conseguido un magnífico equipo Icom QRP, con una modulación estupenda.

No es cuestión de huir o no de los previos. Si lo necesita tu Icom y no se lo pones, date por j.

jon

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA3KP
Mensajes: 4228
#180803  - 26 febrero, 2012 16:26 

lUIS,

pARA QUITAR LA COMPONENTE ELECTRICA PONES UN 100NF,PERO COMO TE LO COMENTARON NO VAS A TENER MODULACION SUFICIENTE,O PONES UNA CAPSULA hc5 QUE ES ELECTRET O LA hc4 CON PREVIO,NO DAS MAS VUELTAS.
UN SALUDO.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA5BRE
Mensajes: 1201
#180777  - 26 febrero, 2012 16:41 

Pero Bueno...!!! Que me estais contando..Que los ICOM No tragan con capsula dinamicas sin preamplificar,Disculpar,pero tengo un Shure dinamico y va como los angeles,y un Heil Heritage (Elvis) y sin ningun previo van de "cine"..Empiezo a pensar que el problema es sencillamente de la capsula HC4 que no va con ICOM y punto...Y el vendedor debia habermelo comunicado antes de vendermelo,asi de sencillo...Ramon provare con el condensador que comentas..
Jon..Me gustan los elect. porque soy dxista y busco el audio agudo ,pero no desmerezco en absoluto los dinamicos...y ni mucho menos son una "castaña"lamento estar en desacuerdo contigo..Veo que tenemos opiniones distintas respecto a los MIC.
Acabo de recibir un correo privado de un colega y tiene el mismo problema con el "Proset" de las narices...Enfin..!! "Una mata que no ha dado"
Debate terminado...
73...Luis

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EA3KP
Mensajes: 4228
#180808  - 26 febrero, 2012 16:58 

LUIS,

La capsula HC4 es una dinamica,es decir como un altavoz,la HC5 es una capsula electret,para el ICOM esta va.Yo como uso la HC4 que fonciona con un TS2000 para no comprar otra para el ICOM ,pues con el adaptador que leva el condensador para la HC4 ,no hay mas remedio de poner un previo,sino no hay suficiente modulacion,ademas la UC4 tiene mejor audio y la HC5 para DX va mejor es mas aguda.Siempre y cuando la acepta el TRX.
un saludo.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
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EA5BLP
Mensajes: 531
#180809  - 26 febrero, 2012 17:36 

EA5BRE dijo:
tengo un Shure dinamico y va como los angeles,y un Heil Heritage (Elvis) y sin ningun previo van de "cine".

Bueno, es que precisamente las cápsulas de algunos shure y los "Elvis" son de alta impedancia y generan voltajes elevados a la salida. Con los equipos valvuleros antiguos, a los que les gusta "ver" tensiones en la etapa del previo, también acostumbran a dar buen resultado. Pero no es lo habitual en este tipo de micrófonos, que manejan impedancias habituales entre 50 y 600 Ohms. Lo habitual son valores en torno a los 200 Ohms. Los electret tienen una impedancia característica del orden de 1000-1500 Ohms.
Saludos.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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