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FUENTE DE ALTA TENSIÓN 50KV-75KV

EA6XD
Mensajes: 1905
#27163  - 1 marzo, 2014 15:45 

Hola Foro.

Un gran amigo mío, Alfredo, EA2KG, me ha pedido ayuda y os la transmito con mucho gusto.

A continuación os transcribo el mensaje de correo electrónico que me ha mandado, el a venido a bien que lo transcriba y así lo hago.


Estos son los datos que puedo aportar:

Necesito una fuente de alta tensión 50KV - 75 KV con una corriente de 5 mA. en C.C.
Hace días que vengo buscando y las comerciales o son de un máximo de 1 mA o inasequibles al bolsillo
Con 4 MOTS enfasados en serie puedo lograr unos 10KV a , el rectificado pienso hacerlo con cuatro diodos que tengo de 80KV 200mA y el condensador de filtro a frecuencias de red tiene que ser como mínimo de 1 mF que se puede conseguir con combinaciones de condensadores de microondas.

Los Trafos de Neón solo dan 12- 15 KV no se si se pueden poner en serie. El problema tambien seria los condensadores del filtro de rectificado.

También pensé construir una bobina de Tesla pequeña. Tengo varias. El problema es que solo se construirlas con spark - gap.

Al tener una frecuencia elevada ( 100 - 200 Kz el condensador podria ser mas pequeño, calculo que de unos 2 - 4 nanos

Teslas de estado sólido que pudieran dar al final 5 mA, no las conozco.

En principio es lo que busca, rogaría a quien le pudiera echar una mano lo haga o a través de este Post o a través de correo electrónico, su dirección es amacia45@gmail.com

Cualquier ayuda será muy buen recibida.

Muchísimas gracias por adelantado.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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Inició el tema
EA4ADJ
Mensajes: 4067
#246838  - 1 marzo, 2014 16:26 

Hola, siento no poder ayudarte, nunca he trabajado con esas tensiones, pero si no lo has hecho ya mira e incluso registrate en
http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewforum.php?f=7&sid=2d54e5fddf6d7f27b06899e99aa65a5c

73

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA2HA
Mensajes: 2800
#246850  - 1 marzo, 2014 16:48 

:laugh:

EA2HA Humberto

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EA1DDO
Mensajes: 7824
#246851  - 1 marzo, 2014 21:55 

Hola,

Las bobinas de encendido de los coches, las versiones especiales, tipo "tuning", suben hasta los 60.000 V y unos 180 mA.
Son transformadores con relaciones 100:1
Supongo que con eso se podría hacer algo, y son baratas.
Se le pone un módulo excitador y listo.

MSD Coil

Escribió:
Coil Specs
Turns ratio: 100:1
Primary resistance: .03 OHMs
Secondary resistance: 1k OHMs
Inductance: 1 mH
Maximum voltage: 55,000 Volts
Peak current: 800 mA
Spark duration: 180 uS

msd_%20pro_power_coil.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA5EFU
Mensajes: 380
#246839  - 1 marzo, 2014 23:06 

Guillermo, mira esta página de internet, está en portugués con artículos muy buenos y concretamente tiene un circuito para excitar dos bobinas de coche en paralelo no se si le podrá servir http://www.feiradeciencias.com.br/sala15/15_37b.asp

73

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#246840  - 2 marzo, 2014 00:45 

Buenas noches,

Máximo (EA1DDO), 60.000V y 180 mA, ¡10.800 W! ¿no te parecen muchos vatios.
Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#246902  - 2 marzo, 2014 07:04 
EA4EWT escribió:
Buenas noches,

Máximo (EA1DDO), 60.000V y 180 mA, ¡10.800 W! ¿no te parecen muchos vatios.
Saludos.

José Luis, EA4EWT

Pues creo que pone 800 ma ,180 es la duracion de la chispa,lo que daria 44 Kw no esta mal para ese tamaño de trafo.

A no ser que este referida a entrada ,si la tension de conmutacion en la entrada es de 12vcc entonces seria 9,6 W.

Tanto si son 180,como 800 ma esa tension con esas intensidades son mortales,......OJITO CON LO QUE SE HACE.

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

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EA1DDO
Mensajes: 7824
#246906  - 2 marzo, 2014 10:50 

Hola,

Escribió:
Máximo (EA1DDO), 60.000V y 180 mA, ¡10.800 W! ¿no te parecen muchos vatios.
Escribió:
Pues creo que pone 800 ma ,180 es la duracion de la chispa,lo que daria 44 Kw no esta mal para ese tamaño de trafo.

Efectivamente, 180nS es la duración de la descarga, 180 nano segundos.

55.000 x 0.8 = 44 Kw

Lo que pasa es que no son contínuos, son chispas o descárgas cada X tiempo, supongo que podrían ser incluso varias veces por segundo (cuando el motor va a altas RPM).

Pero para sacar esas descargas esas bobinas llevan unos circuitos electrónicos que son los que a su vez le mandan las descargas de baja tensión. Supongo que a basa de MOSFET de potencia y descarga de condensadores o algo similar.

Por ejemplo, un módulo de alto rendimiento;

Escribió:
SPARK ENERGY:160 Millijoules/Spark
PRIMARY VOLTAGE:570 Volts
SECONDARY VOLTAGE:50,000 Volts
SPARK SERIES DURATION:20° Crankshaft Rotation
RPM RANGE:14,000 RP M with 14.4 Volts
VOLTAGE REQUIRED:12-18 Volts, Negative Ground
CURRENT DRAW:6 Amps at 6,000 RPM 12 Amps at 12,000 RPM
WEIGHT & SIZE:4.75 lbs., 8”L x 3.75”W x 5.75”H

Tested with Pro Power Coil, PNPN 8201

7230_v1_20090511.jpg

Dependiendo de que frecuencia necesite, y como supongo que su uso no va a ser en en coche... se podrá hacer un circuito para obtener esos 55-60 KV a una mayor frecuencia.

Son ideas, no se si realizables.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1T
 EA1T
Mensajes: 484
#246841  - 2 marzo, 2014 10:59 

Hola saludos,comentale a tu amigo que mire si se puede hacer con una fuente de algún aparato de rayos x pues esas fuentes dan esas tensiones y mas, también las intensidades son mayores,lo que sucede es que son bastante voluminosas pues suelen ir metidas en aceite.Lo ideal seria una de un dentista que son mucho mas pequeñas ,mira si alguien las retira o en algún desguace.
Como te han comentado ojo con esas tensiones pues son mortales ,para su manejo tiene que ser personal cualificado para ello.

Vicente EA1TI.

Vicente EA1T ex EA1TI
http://ea1t.ure.es/
Santander
Solo existen dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy completamente seguro de lo primero. A. Einstein.

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EA1DDO
Mensajes: 7824
#246913  - 2 marzo, 2014 11:27 

En Youtube hay ejemplos de hasta 120 KV !!!

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2KG
Mensajes: 17
#246917  - 2 marzo, 2014 13:29 

Muchas gracias a todos.
Es realmente reconfortante recibir tanta ayuda y mas en este momento que por circunstancias muy especiales y pasajeras ando incapacitado en silla de ruedas.
Circuitos con bobina de ignición, he probado algunos. Todos arrancan fuerte pero se quedan en pocos microA. Solo una bobina de chispa de un viejo Fort T, daba algo mas, pero con vibrador de chispa y ardiendo
Con los flyback de televisión otro tanto.
Alcanzar los 75 Kv. no es ningún problema. El problema lo encuentro cuando hay que mantener unos 5 mA aproximadamente de 1 a 5 minutos y en continua.
Con multiplicadores de tensión, me pasa lo mismo. Precisamente el que sale en uno de los vídeos con condensadores azules, también lo he probado.
Las fuentes de Rayos x dentales es lo ideal. Precisamente lo quiero para experimentar con Rayos x - Se el peligro que entrañan, pero soy profesional de la salud en clase pasiva - (Que bien queda eso de clase pasiva.....puto pensionista vamos). Problema: el material productor de radiaciones está súper controlado y sujeto a revisiones periódicas. Su compraventa legalmente tiene problemas.
Del material que me enviais he visto un vídeo con un multiplicador interesante, pero veo que lleva 12 etapas con sus diodos de potencia y condensadores 2,4 nanos x 30KV tela....! y encima con las resistencias limitadoras de la poca corriente que entrega lo que parece ser un flyback de blanco y negro.
Visto lo que me habéis enviado que naturalmente me ha servido de mucho y todavía tengo que estudiarlo mas a fondo. En un primer momento quizás pueda pueda irse por fabricar algún multiplicador de voltaje algo potente.
Muchas gracias y espero vuestros interesantes e insustituibles comentarios
Alfredo
EA"KG

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EA1DDO
Mensajes: 7824
#246934  - 2 marzo, 2014 15:25 

Hola,

Ahora que recuerdo... puedes mirar algo de las alimentaciones de los TWT. Creo recordar que van a decenas de kilovoltios también.
Por ejemplo, Luis Ct1DMK tiene un diseño, que aunque no alcanza los 50 KV, tiene mucha potencia y puede servir de base;

http://www.qsl.net/ct1dmk/twtps.html

tw_twt1a.jpg

Más fuentes de TWT;

http://www.ntms.org/eme/presentations/w5lua/K5GW_TWT_PS_B.pdf

http://lea.hamradio.si/~s57uuu/emeconf/eme96.htm

Y aquí hay una específica para Rayos-X;

http://www.freepatentsonline.com/6563717.html

6563717-0-large.jpg

Buscando van apareciendo cosas.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2KG
Mensajes: 17
#246939  - 3 marzo, 2014 13:00 

Bueno.
Por lo que veo el tema se basa en etapas multiplicadoras de tensión.
El problema es que la fuente diseñada para rayos x, es una patente y no tenemos datos ni de los trafos ni valores de los condensadores.
Los diodos se pueden poner sobredimensionados sin problema.

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EA1AWY
Mensajes: 504
#246842  - 3 marzo, 2014 19:51 

http://danyk.cz/index_en.html

Javier Muriedas

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EA2KG
Mensajes: 17
#247091  - 4 marzo, 2014 11:41 

Muchas gracias Francisco Javier.
Magnífica documentación la que has aportado. La vi ayer solo colgarla al foro, pero hasta ahora no la he visto completa.
Habrá que estudiarla a fondo y ver si los componentes son asequibles.
Espero que ya haya pasado la ciclogénesis por Gijón, sin QRT de importancia.
Gracias a todos y QRV a vuestros comentarios.
Alfredo EA2KG

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EA1AWY
Mensajes: 504
#246843  - 8 marzo, 2014 13:45 

De nada Alfredo.
La ciclogénesis sólo me rompió una mesa de resina, y la voy a reparar.
Este Danyk tiene cosas muy interesantes, pero si le coge algun técnico de prevención de riesgos le mete a presidio hasta que se hiele el sol. Haciendo funcionar los magnetrones "a cielo abierto", por ejemplo.
También encontré algo de una casa que fabrica fuentes de alta tensión para ensayos nucleares y cosas así, pero en los esquemas, toda la parte de alta tensión (la sacan con un oscilador con transistores en push-pull) aparece como un bloque y lo que sí dejan ver es la parte de regulación con los operacionales.
Un saludo y perdona por no contestar antes pero no lo había visto.
Javier.

Javier Muriedas

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EA1AWY
Mensajes: 504
#246844  - 8 marzo, 2014 13:52 

Ahí va el manual de la fuente de que te hablé.
Un saludo.
Nada, que no soy quien a adjuntar el archivo, aunque me parece que lo estoy haciendo bien.¿?

Javier Muriedas

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