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FTDX-5000 en la WEB de Rob Sherwood

EB5AGV
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#12520  - 2 diciembre, 2010 13:30 

http://www.sherweng.com/table.html

Interesante resultado, ¿no?

73 JOSE EB5AGV

73 JOSE - EB5AGV
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EA3KE
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#127210  - 2 diciembre, 2010 14:29 

Hola José, un saludo desde el delta de l'ebre.
Agradecería que tú o alguien entendido pueda explicar qué son los datos que ofrece la página pues no lo entiendo. Por ejemplo, la ft-2000 tiene sensibilidad por valos de 1.0, 0.3b y 0.14b1. No sé si esos valores son buenos o son justos.
Los datos que da la página son:

Noise Floor (dBm)

AGC Thrshld (uV)

100kHz Blocking (dB)

Sensitivity (uV)

LO Noise Spacing (dBc)

Front End Selectivity

Filter Ultimate (dB)

Dynamic Range Wide Spaced (dB)

Dynamic Range Narrow Spaced (dB)

Gracias y un saludo

Un saludo, Toni Olmo

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EA7EE
Mensajes: 1621
#127211  - 2 diciembre, 2010 14:39 

José:

Hay que aclarar que el ranking clasificatorio viene dado por el "Dynamic Range
Narrow Spaced (dB)" . Esta medida es la que nos dice si el equipo vale para un concurso donde tienes al colega con 1KW 2KHz abajo de tu señal. A mayor rango dinámico, mejores filtros rechazan señales adyacentes.

El ranking es por equipo más "bueno" en rechazar una señal interferente cercana. Pero dejamos de lado otras cosas, como la sensibilidad o el ruido de fase del oscilador local, esto también influye en la medida.

Si quieres el equipo para hacer las activaciones de fin de semana el sábado por la mañana, o trabajar concurso en CW con señales cercanas, entonces la tabla es correcta. Pero hay más cosas que tener en cuenta, lógicamente.

Sin embargo, si nos fijamos bien en la tabla parece que el resultado depende directamente de la arquitectura del equipo y del tipo de filtros que tenga en FI. De esta forma queda claro que un equipo con baja FI y con filtros de muchos polos y ancho pequeño de 200 o 300 Hz en esta FI siempre va a salir ganador.

Saludos
Manolo
EA7EE

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EB5AGV
Mensajes: 1108
#127212  - 2 diciembre, 2010 15:01 

Hola Manolo,

EA7EE escribió:
José:

Hay que aclarar que el ranking clasificatorio viene dado por el "Dynamic Range
Narrow Spaced (dB)" . Esta medida es la que nos dice si el equipo vale para un concurso donde tienes al colega con 1KW 2KHz abajo de tu señal. A mayor rango dinámico, mejores filtros rechazan señales adyacentes.

El ranking es por equipo más "bueno" en rechazar una señal interferente cercana. Pero dejamos de lado otras cosas, como la sensibilidad o el ruido de fase del oscilador local, esto también influye en la medida.

Si quieres el equipo para hacer las activaciones de fin de semana el sábado por la mañana, o trabajar concurso en CW con señales cercanas, entonces la tabla es correcta. Pero hay más cosas que tener en cuenta, lógicamente.

Sin embargo, si nos fijamos bien en la tabla parece que el resultado depende directamente de la arquitectura del equipo y del tipo de filtros que tenga en FI. De esta forma queda claro que un equipo con baja FI y con filtros de muchos polos y ancho pequeño de 200 o 300 Hz en esta FI siempre va a salir ganador.

Saludos
Manolo
EA7EE

Sí, está claro lo del orden, que no es imprescindible que ese parámetro sea de esa índole ni es el único que importa. Pero hacía tiempo que no se colaba un transceptor japonés por ahí arriba ;)

En todo caso, en el resto de cosas el FTDX-5000 no queda mal. Creo que está bastante equilibrado y va a ser la nueva referencia en equipos de aficionado.

Eso sí, en mi particular uso de los equipos, no tiene cabida un equipo de tantos Euros. Prefiero coger mi FT-2000 y añadirle el filtro roofing NS, con lo que el FT-2000 quedaría en una posición decente en todos los aspectos de esa tabla, y por sólo algo más de la mitad del coste de un FTDX-5000.

73 JOSE EB5AGV

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EA1DDO
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#127213  - 2 diciembre, 2010 21:03 

Hola,

Jose, tienes que perdonar que hace ya unas semanas me avisaste de la nueva tabla de Sherwood y te dije que enseguida la actualizaba y .. aún no lo he hecho.
Acabo de llegar de un par de semanas de vacaciones...

Bueno, la nueva tabla la tengo medio lista, a ver si mañana la remato y la subo a internet y a la página.

Por otro lado, comentar que esas medidas hay que tener mucho cuidado con ellas. Me refiero a que hay varias cosas en juego y uno se lía fácilmente.
El tema del BDR, la fortaleza de la radio contra señales cercanas, es un arma de doble filo. A casi cualquier radio le bajas la sensibilidad y le metes filtros por todas partes y pones el BDR casi donde quieras, claro, a cambio de perder sensibilidad, ancho de banda (en audio), etc.
Dicho de otro modo, si aumentas la sensibilidad, baja el BDR, y si bajas la sensibilidad el BDR mejora. Por eso salen mejores cifras con los amplificadores (de Rx) apagados.

Habría que hacer una medida comparando el BDR relativo al MDS (sensibilidad) ya que no es lo mismo, por ejemplo, un BDR de 90 con una sensibilidad de -120 que con -140.

El IP3 tiene en cuenta ambos pero no lo hace adecuadamente.

Luego viene el tema de las radios mejores para concursos y las radios mejores para Dx...

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1DDO
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#127244  - 3 diciembre, 2010 15:22 

Hola,

Escribió:
Bueno, la nueva tabla la tengo medio lista, a ver si mañana la remato y la subo a internet y a la página.

Finalmente, ya está disponible la última versión de Sherwood en la página de comparación de radios;

http://www.ea1ddo.es/radios.html

A ver que os parece.
Da algo de trabajo ya que tengo que importarla con Excel, algunas cosas no salen en su sitio por lo que hay que ir colocando todo bien, añadiendo colores para que se distinga mejor, etc.

Que la disfrutéis.

73, Máximo - EA1DDO

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EA1DDO
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#127278  - 3 diciembre, 2010 15:35 

Hola,

Estaba fijándome en lo comentado arriba.
El FT Dx-5000, según Sherwood, marca 101db a 2KHz de selectividad, pero mirar con que sensibilidad, -123db. Eso es una miseria.
El K3 también marca 101db a 2KHz pero con -130db de sensibilidad, son 7db más que el FT Dx-5000.
Aún así, viendo la tabla tal como está, ordenada por selectividad a 2KHz, en los primeros puestos ninguno pasa de -130db de sensibilidad. Eso es lo que comentaba anteriormente.
Hay que bajar hasta el Drake R4 modificado para ver un equipo con -138db de sensibilidad y aún así ofrece 84db a 2 KHz.

¿Que es preferible?
Pues depende de la radio que uno haga, para Dx mejor mayor sensibilidad, en cambio para concursos mejor la selectividad.

De momento no hay quién ofrezca ambas cualidades ya que son excluyentes.
Un SDR como el Flex-5000A con toda su potencia de filtrado ofrece una buena selectividad, pero mirar que sensibilidad tiene, -123db una ridiculez.

Habrá que elegir bien y activar los previos en Dx y desconectarlos en concursos.

73, Máximo - EA1DDO

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EA3KE
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#127280  - 5 diciembre, 2010 12:46 

Hola chicos,
gracias por la explicación de los datos que da la página, gracias a vuestras explicaciones ya me puedo enterar de que es cada cosa y supongo que habrá servido a otros colegas que como yo teníamos la curiosidad de saber y ya hemos aprendido a interpretar esos valores.
Estoy muy agradecido.

Un saludo.

Un saludo, Toni Olmo

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EA6Y
 EA6Y
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#127400  - 6 diciembre, 2010 00:01 

Sigo sin entender porque sacan el 5000 habiendo el 9000 Contest , nunca entendere los Japoneses!No veo la evolucion en ningun lado, para colmo el analizador que me parece de lo mas retro casi prefiero el FT2000 con la placa SDR.....Vamos que de momento no cambio el 9K
:sick: Sera el frio que me afecta :sick:

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´73 de EA6Y

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EA1DDO
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#127449  - 6 diciembre, 2010 09:38 

Hola Biel,

El cuento es que a diferencia del FT Dx-9000, el FT Dx-5000 le han puesto el primer receptor una FI baja, de ese modo pueden usar filtros de menor frecuencia por lo que se supone que son mejores (y más baratos).

De todas formas, tienes razón en que son demasiados modelos; 950, 2000, 5000, 9000 y algunos con varios sabores; Contest, D, MP...

De todas formas hay el rumor del FT Dx-9000 II el cual ya se ha visto este año en la Ham Fair de Tokio. Incluso comentan de otro PEP-9000...

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EA6Y
 EA6Y
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#127459  - 6 diciembre, 2010 11:39 

Alguna foto de la version 2? que incorpora respecto a la 1?? :P Espero que escriban lo de tranSceiver bien en el frontal del nuevo modelo!!

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´73 de EA6Y

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#127465  - 6 diciembre, 2010 14:26 

Hola,

Yo foto no he visto ninguna, lo he visto en un video.
Es de mala calidad pero se distingue en el nombre algo así como "FT Dx-9000 D II";

Y aquí tienes el video original;

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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