FORMULA PARA CALCULAR Z-MATCH

Hola,

Antoni, ¿Has buscado en internet?
A mi me salen muchos esquemas:

Z-Match

Por ejemplo este:

O este otro:

¿No sirve ninguno de esos que salen en Google?

73, Máximo - EA1DDO

Hola Antoni,supongo que quieres saber la capacidad del serie y de los paralelos,el condensador serie debe cubrir la reactancia de 50ohm en el margen de frecuencias,para ello ,formula de reactancia del condensador,para 80 a 10m seria que tuviera una capacidad de 910pf de maxima capacidad,y 100pf minima,luego con la formula de la resonancia LC calculas el margen que cubres con los tamdem y la bobina en paralelo,la inductancia de acoplo de antena se da una cuarta o quinta parte de la inductancia de circuito LC no hay mas secretos,te paso este link para cálculos de casi todo http://www.pronine.ca/links.htm un saludo EB3DYO FRANCISCO

Buenas noches Máximo y Santiago, y gracias a ambos por contestarme.

Máximo : Ya he construido los dos circuitos correspondientes a tus esquemas, y ambos funcionan. El primero con una bobina tubular sobre tubo PVC de 50 mm de diámetro.- El segundo, a falta del toroide T-130-2, he construido una bobina toroidal con núcleo de aire (mejor dicho de madera, puesto que he usado unas anillas de cortina), con las espiras necesarias para que tuviera los 8 uHr del diseño.

Santiago : Me hablas del cálculo de los circuitos sintonizados entre otras cosas, y he de decirte que en el caso del Z-Match clásico estos cálculos son relativamente sencillos ya que cada circuito tiene su bobina y se montan de manera que inductivamente no se acoplen.
Pero en el caso que nos ocupa del Z-Match con una sola bobina, a dicha bobina se conectan ambos condensadores variables y en distintos puntos de la misma, por lo que a mi se me escapa la manera de calcular las resonancias resultantes.

El último fin de mi consulta es poder crear una Hoja Excel, y añadirla a la colección que he ido confeccionando, y que en ocasiones anteriores ya ha aparecido en el presente foro.- Si hay alguien interesado en que se la envíe, puede decírmelo y se la pasaré gustosamente.

Saludos a todos, y gracias

Antoni, EA3AAR

Rectifico :

Contestando a Francisco EB3DYO, le he llamado Santiago.- Pido disculpas.

Antoni EA3AAR

Antoni,veo que has probado el circuito de Maximo,dime que margen de frecuencia cubre porque creo que no cubre todo la hf,por lo demás es un circuito raro,me explico,veo un circuito lc paralelo,y otro lc serie conectados en paralelo entre si y resonante en la misma frecuencia y adaptado en el punto central del lc serie,no se ,pero parece ser asi muy critico de sintonia,,,dime tu experiencia con el,yo tengo el clásico con dos circuitos lc con diferente sintonia i conmutando el link de salida para cada bobina,son diferentes el modo de trabajo,un saludo EB3DYO FRANCISCO

Hola, buenas tardes:
Como tu dices Francisco, los circuitos LC serie y LC paralelo, están conectados en derivación (tanto en el modelo "moderno" como en el modelo clásico), pero en el "moderno" hay además el fuerte acoplamiento de las dos bobinas alineadas, formando un solo solenoide. Ahí es donde yo tropiezo, pues no se como calcular la frecuencia de resonancia de este agrupamiento.......
La toma intermedia en la espira 10, efectivamente es para facilitar el trabajo al condensador de acoplamiernto C1, y algún colega ya lo experimentó en el Z Match clásico, en el que también se ha probado quitar alguna espira de los secundarios para evitar que la reactancia de alguna antena cargara demasiado los circuitos sintonizados, obligándonos a buscar la resonancia en un punto alejado del inicial.....
El clásico también ha funcionado bién conectando la antena de los 20 m. en el link
destinado a los 40 y 80 m.- El clásico, por poco no llega a sintonizar los 160 m.

En cuanto a las dos versiones del "moderno" que he montado, les he exigido que al menos trabajaran bién sobre una carga artificial de 50 ohms, y el resultado ha sido bueno en 80, 40 y 20 m, mientras que en 15 m. es dificultoso porque queda muy crítico el ajuste.- En 10 m. no se puede dar por bueno ya que el C1 queda en el tope.
Si sobre 50 ohms aparecen dificultades, ya veremos que pasa cuando tenga que adaptar distintas impedancias.... No obstante estos dias he trabajado un poco los 80, 40, 20 y 15 metros, con el modelo de bobina única, toroidal de aire.

Saludos para todos.

Antoni, EA3AAR

El sistema de calculo es el mismo,formula LC,una seccion del tamdem resuena con el trozo de bobina primero,y el total de la bobina con la otra seccion,por eso tiene doble resonancia paralelo,este circuito tiene el problema del link que para bandas altas es demasiado grande,por eso el clasico tiene dos link mucho mejor un saludo EB3DYO FRANCISCO

Hola, buenas tardes y gracias por vuestras respuestas.

Manolo, ahí es donde yo quería llegar, o sea a introducir la inductancia mútua en el cálculo de las resonancias, y si no estoy equivocado habrá de aplicarse Thévenin o Norton para obtener un esquema equivalente simplificado al que poder aplicar las fórmulas sencillas.
Intentaré poner los cálculos en una hoja Excel, y la enviaré a este foro.

Saludos a todos.

Antoni EA3AAR

tener en cuenta que es una bobina con tomas medias no son tres inductancias en serie como en la configuración de los balun por ejemplo,este circuito es idéntico al circuito que hay en radio handbook en el apartado de "ensanche de banda" o "sintonia fina"aunque alli utiliza el condensador de la parte de abajo menor capacidad,alli igual te da idea del calculo,yo creo que todo es mas fácil,que si M se casa con J o I se separa de W :laugh: :laugh: total si veis el condensador va a toma central,y a ojo, donde un condensador acaba la resonancia justo empieza la del otro cubriendo asi todo el margen pero siguiendo con doble resonancia, , saludo EB3DYO FRANCISCO

Antoni:
me imagino que habrás estudiado los trabajos de Charlie Lofgren W6JJZ:
http://www.seboldt.net/k0jd/z-match.html
Usa toroides T130-6, el mismo material usado en varios diseños de Z-match como, por ejemplo, en el diseño del DL-QRP-Club:
http://www.qrp-shop.biz/epages/qrp-shop.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/qrp-shop/Products/VZM4
Un saludo,
jon, ea2sn

Antoni,segun mi forma de calculo,el primer circuito que puso MAXIMO ,cubre de 5.794mhz a 48.47mhz ya diras si es correcto,,he calculado el de G3WQW,utiliza polivaricon de 250pf con 27espiras y 11espiras para los tandem con el mismo toroide y veo que este si cubre con mis cálculos de 3.555 a 30.847 ,asi que creo no ir desencaminado con el calculo :laugh: :laugh: un saludo EB3DYO FRANCISCO

Estáis forzando la cuadratura del círculo con la inductancia y, al mismo tiempo, estáis usando un Polyvaricon.
Estudiar lo que dice el maestro sobre el Q de dichos condensadores variables, que no tiene desperdicio:
http://w7zoi.net/twofaces.pdf
jon, ea2sn

Jon, yo odio los polivaricon con tres veces de sintonia ya rascan jijji,el que tengo es el clásico y con tandem de receptores de válvulas los de 455pf pero como se trata de responder a la pregunta de como calcular este tipo con una bobina pues con la ayuda de toroids.info he calculado las resonancias según mi fácil método ,ya que dan las capacidades maxima y minima de los polivaricones,y veo que es asi de fácil total son dos LC paralelos un saludo EB3DYO FRANCISCO

Estoy fuera de mi QTH, y contesto con un ordenador prestado.- Lunes regreso y continuamos, si os parece bién..

Un abrazo.

Antoni, EA3AAR

Buenos días.
Adjunto archivo para el cálculo en Excel del Z Match clásico.
A la derecha de la imagen aparecen las casillas capacidad>frecuencias en un montaje real, y sombreadas las 5 bandas.

Saludos

EA3AAR, Antoni.

veo que este calcula la resonancia L1 con su inductancia y el paralelo de los capacidades,y la de L2 con su inductancia y el serie de los condensadores,el resultado es muy próximo,habra que ver el moderno como lo hace,puede ser igual a lo mejor,aunque como dije antes mire el del ingles y sale perfecto ,tal como calcule¿casualidad? ,no creo, ya diréis algo,un saludo EB3DYO FRANCISCO

Hola Francisco, supongo que en tu última contestación te refieres al inglés G3WQW,
cuyo Z-Match moderno tiene los devanados sobre un T-130-2, y los condensadores variables de 250 pf. en tandem están conectados a las espiras 11 y 27 de L.
Puedes decirme las capacidades máxima y mínima que has aplicado en tus cálculos y que valores de L has empleado ?
He buscado en las direcciones que nos recomendó Jon, y un autor indica repetidamente que las tomas intermedias de la bobina única se colocan en puntos de compromiso. Esto es muy significativo para mí, pues viene a decir que según que antenas tenga que acoplar habrá de buscar otros puntos de conexión.
También el mismo autor da una "pista": Que el punto de inserción de la RF de entrada puede ser en la misma espira intermedia donde vá una de las secciones del tandem. ((Como en el Z Match clásico)).

Bueno..... hasta pronto.

Saludos.

Antoni, EA3AAR

hola Antoni,la capacidad la da el mismo son de 20pf minima y 250pf maxima,respecto a la inductancias sabiendo las espiras la sabes a traves de la pagina de calculo de toroides ,esta, http://toroids.info,seleccionas el toroide pones las espiras y te da la inductancia ,y si le pones capacidad i frecuencia te da la impedancia,con la inductancia y capacidad la frecuencia es muy completo entra y veras es fácil,respecto a la toma media de entrada,hay modificaciones ,que ponen a parte del link de salida uno de entrada en serie con el condensador de entrada, asi separas la entrada, salida, del circuito LC cargándolo menos mejorando el Q,y seguro que la adaptación evitando que no lleguen etc,me gusta mas que el compromiso este ,(es cuestión de gustos) y si esG3WQW,27y11 espiras y toroide T130-3,un saludo EB3DYO FRANCISCO

Entonces las inductancias que has aplicado son las de una bobina de 11 espiras y otra bobina de 27 espiras ?