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Filtro pasabanda 40m y preamplificador de hf

EC1DLH
Mensajes: 448
#1645  - 2 octubre, 2008 12:03 

hola a todos

tengo en mente construir un filtro pasabanda
para la banda 40 metros, seguido de un preamplificador de rx
que trabaja desde 1 mhz - 30 mhz
con una ganancia de +20db y cuyo factor de ruido es de 2.5 db
la configuracion seria
antena + filtro pasabanda + preamplificador + tranceptor

mi duda es la siguiente:
mejorare el factor de ruido del preamplificador a un nivel mas bajo de 2.5db
insertandole el filtro pasabanda ?

entiendo que el filtro pasabanda atenuara las señales
por debajo de 7.000 mhz y por encima de 7.200 mhz
dejando pasar las señales de 7.000 hasta 7.200 mhz

por lo tanto estare mejorando el factor de ruido o no ?

muchas gracias
73

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA1CNV
Mensajes: 39
#49230  - 2 octubre, 2008 18:14 

Hola Juan,

que no te preocupe para nada el factor de ruido del preamplificador ni las perdidas de insercion del filtro, ya que en 40mts el ruido propio de la banda esta muy por encima del ruido generado en el receptor.

En concursos es habitual que inserte el atenuador de 10 e incluso de 20dB, ya que la sensibilidad de los receptores es demasiado alta para bandas bajas, desperdiciando por tanto el margen dinamico del equipo.

Yo trabajo con un preamp de construccion propia basado en un 2N3866, ajustado para una corriente de reposo de unos 120mA, lo que hace que su IP3 sea muy alto. Eso es lo realmente importante.

La ganancia que tengo con el es de 16dB, lo que me da un resultado ideal con mi antena Delta ( basada en las Pennant con trafo y resistencia de terminacion ajustable para obtener el mayor nulo posible en su diagrama cardiode).

Aun no le he metido los filtros pasabanda, puede que lo haga en un futuro, aunque con el TS-940 y la Delta con su nulo orientable, es raro que el equipo llegue a intermodular.

En cualquier caso, tengo mucha informacion sobre los filtros pasabanda. Para ir haciendo boca, busca los articulos al respecto de Zack Lau de la ARRL, son una maravilla, como casi todo lo que escribe.

Ya estoy en España, asi que puedes llamarme cuando quieras y charlamos con calma sobre el tema.

Si no te quieres complicar la vida con el previo, te puedo pasar todo lo que prepare: esquema, fotolitos o gerber, etc.

De hecho la configuracion que he creado del previo es muy util, ya que lo uso con un segundo receptor (el TS940) y la señal de PTT del transceptor principal desactiva los reles del previo, haciendo que la señal que le entra al 940 es de un nivel muy bajo, lo que evita que lo dañes aunque estes transmitiendo en la misma frecuencia.

Un saludo.

Fran

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EC1DLH
Mensajes: 448
#49303  - 2 octubre, 2008 19:17 

Hola Fran

muchisimas gracias por responder a mi pregunta y por
ofrecerte a echarme una mano con el diseño

te llamo mañana fran

un saludo y gracias

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA2SN
Mensajes: 3630
#49231  - 2 octubre, 2008 20:24 

Hola,
por si no los conoces los de la revista Funkamateur tienen filtros a cristal para 40 metros baratos centrados en 7007 y 7022 kHz, con una anchura de unos 15 kHz.
www.funkamateur.de
Antes tenían unos filtros hechos por la famosa KVG que valían una pasta gansa.

En esto de las estaciones especiales para concursos, hace años un inglés hizo un equipo monocanal, utilizando varios cristales de cuarzo de la misma frecuencia para el filtro de entrada. Y no le fue nada mal...

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC /.../ 4,69BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W

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EC1DLH
Mensajes: 448
#49312  - 2 octubre, 2008 21:22 

hola jon

gracias por responder

echare un vistazo a la pagina web
aunque en principio tengo la idea de hacer el filtro lc,
haber como trabaja

por cierto tenias razon sobre los circuitos integrados del tranceptor qrp
encontre 2 ic
el resto estan obsoletos
una pena :(

gracias jon
73

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA3NR
Mensajes: 196
#49232  - 3 octubre, 2008 19:38 

EC1DLH escribió:

Escribió:
hola a todos

tengo en mente construir un filtro pasabanda
para la banda 40 metros, seguido de un preamplificador de rx
que trabaja desde 1 mhz - 30 mhz
con una ganancia de +20db y cuyo factor de ruido es de 2.5 db
la configuracion seria
antena + filtro pasabanda + preamplificador + tranceptor

mi duda es la siguiente:
mejorare el factor de ruido del preamplificador a un nivel mas bajo de 2.5db
insertandole el filtro pasabanda ?

entiendo que el filtro pasabanda atenuara las señales
por debajo de 7.000 mhz y por encima de 7.200 mhz
dejando pasar las señales de 7.000 hasta 7.200 mhz

por lo tanto estare mejorando el factor de ruido o no ?

muchas gracias
73

Mejor que lo configures como:
Antena + preamplificador + filto pasabanda + transceptor

Los libros dicen que si pones un filtro pasivo entre la antena y el preamplificador incrementas el factor de ruido de la cadena con la atenuación del filtro. O sea, si el filtro tiene unas pérdidas de inserción de 2dB (no es una magnitud muy descabellada teniendo en cuenta las pérdidas de los conectores y demás) el factor de ruido de la cadena se va a incrementar estos 2dB. Esto en V-U-SHF puede ser fatal...
Salu2!
PD: Si lo montas estaría bién que hicieras un reportaje y lo "colgaras" en la web.
73 de EA3NR, Enric

73 de EA3NR, Enric
web: www.qsl.net/ea3nr
e-mail: ea3nr@ure.es

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EC1DLH
Mensajes: 448
#49374  - 3 octubre, 2008 21:05 

hola enric

muchas gracias por la explicacion

lo tendre encuenta a la hora de montar el filtro
pensaba que al colocar el filtro pasabanda antes del preamplificador
al atenuar las señales fuera de banda el previo solamente
preamplificara las señales que deje pasar el filtro
pero veo que hay otras configuraciones

la verdad es que no he leido mucho sobre filtros y preamplificadores
tendre que ponerme en ello

cuando lo tenga terminado lo pondre en la web

un saludo
73

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#49233  - 4 octubre, 2008 10:00 

Hola a todos

Aunque es cierto lo que te dice Enric respecto a que la atenuación del filtro hace aumentar el factor de ruido del sistema, este efecto es practicamente irrelevante en 40m como bien ha comentado Fran EC1CFD.

Pero lo que es peor es que si pones el preamplificador antes del filtro pasabanda tendrás una pobre IMD causada por las fortisimas señales de las broadcast que estan próximas (o no tan próximas) a la banda de 40 m. El ruido que te puede generar por IMD de señales fuertes es muchisimo mayor que el incremento del factor de ruido por tener la señal atenuada un par de dBs.

Suerte con el cacharreo.

Salva EA5DY

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