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Experiencias con la dipolo "Morgain"

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#4625  - 9 mayo, 2009 12:06 

Estoy montando una morgain para 80/40 y se me van presentando "problemas mecánicos" que voy sacando pecho y solventando....

Me gustaría intercambiar opiniones con quieres algún día viesen o montasen uno de estos engendros decorativos para nuestros palomares :silly:

De momento le llevo echadas 3 horas y voy por el 20% del montaje , asé que me queda diversión..

Como nota curiosa , los separadores los he sacado de los costados de gavetas azules "grandotas" que debo tener varias decenas y la base para el balum de la parte inferior que es ondulada y más rígida , de paso recuperaba un sufrido JA-400 que no me dio en su dia resultado con una dipolo con trampas , espero que ahora rinda algo con los 60 metros de hilo que llega el bicho :blink:

73´s desde Málaga. Paco.

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EA7KY
Mensajes: 242
#69423  - 9 mayo, 2009 14:05 

Hola, yo despues de la mala experiencia con una W3DZZ, me he decidido a hacerme una Morgain con los datos que he encontrado de EA6XD, de momento y para no invertir mucho antes de saber los resultados la he hecho con los siguientes materiales:
SEPARADORES- Con cilindros de madera de 20mm
TABLETA CENTRAL- Una tabla de madera de aglomerado
TABLETA EXTREMOS- Con 2 cajas de plasticos de las que viene los cartuchos de 9pb.
BALUM- Un balum 1:1 sujetado a la tabla central con 2 bridas unex.

Ya la tengo lista para subir al terrado y probar como funciona, si va bien es cuestión de rehacerla con materiaes mas duraderos.
Toda la documentación de la que he hecho uso es esta:

http://www.sp8nth.ampr.org/morgain.pdf

Un saludo.

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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EA7KY
Mensajes: 242
#69428  - 9 mayo, 2009 19:24 

Hola de nuevo, esta tarde y animado por éste mensaje del foro, he subido la antena, la he colgado y he puesto los puentes con sus respectivas medidas, y he conectado mi A200 para ver que me contaba.

Resonancia en 3466 y 6880 con un ancho de banda discreto, he intentado ver como se bajaban las mediciones del AA200 y encuentro un ejecutable que se llama FLASHRWE, aprovecho para que si algún lector del foro conoce el procedimiento para bajar estas mediciones de la flash del medidor, me ilumine.
Siguiendo con el tema de la antena y viendo los efectos de la roe, he procedido a mover los puentes de la misma observando que no ha variado la ROE de los parametros anteriores, bueno está que he de decir que los puentes no los he hecho cortando la funda del cable para que el cobre se toque, o acaso hay que hacerlo así.
En otras antenas simplemente con doblar el cable se acorta o alarga la antena. Antes de romper el cable, le enviaré un email a EA6XD haber si me puede iluminar. Un saludo.
PD ya seguire contando las peripecias, de momento acoplando voy que me estrello.

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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EA7MT
Mensajes: 887
#69446  - 10 mayo, 2009 11:34 

Hola morganeiros,la mia la tengo para 80/160 en media/inclinada en 80 va muy bien en 160 menos ahora la comparare con una vertical L invertida a 3m sobre el suelo en el patio,cuando acabe .
Puedo decir que al poner la vertical y el plano de tierra la morgain bajo la resonancia o por lo menos la roe ,ahora "resuena" en 1.810khz en vez de 1.835khz como antes de poner la tierra para la vertical?
Los separadores que tengo son polieriteno? 1.5x1.5x20. "eternos".......hiiiii

Gracias........Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EA7KY
Mensajes: 242
#69480  - 10 mayo, 2009 12:16 

los puentes los tienes hechos tocando cobre con cobre o simplemente el cable enfundado?, es que con la segunda opción aunque mueva los puentes no varia la frecuencia de ajuste.

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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EA7MT
Mensajes: 887
#69482  - 10 mayo, 2009 12:25 

Hola ,los puentes son cobre a cobre
Dos clavos finitos unidos con hilo de cobre ,pinchas para hacer el puente y probando los puentes a un sitio u otro cuando la roe sea mas baja quitas los clavos pelas el cobre y pones el hilo definitivo soldado en micaso ,despues cubres de cinta para que no entre agua y hasta la proxima .

Gracias .........Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EX-EA5EM
Mensajes: 135
#69487  - 10 mayo, 2009 19:39 

Los separadores quedan muy bien con unas pequeñas planchas de goma o plástico, se le hacen 6 agujeros (2 por cada hilo) aunque es algo laborioso ponerlos, de esta manera no se desplazan y es más seguro.
Yo la tengo desde hace años y me va muy bien.
EA5EM/2 Paco

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EA7KY
Mensajes: 242
#69531  - 10 mayo, 2009 20:13 

Alguien puede decirme si los puentes de ajuste tienen que estar cobre con cobre?

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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EA7MT
Mensajes: 887
#69533  - 10 mayo, 2009 20:14 

Si

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EA7KY
Mensajes: 242
#69534  - 10 mayo, 2009 21:16 

gracias

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#69422  - 11 mayo, 2009 01:16 

Yo tengo una duda,........cuanta potencia puede aguantar esta antena??????, yo hace unos años fabrique una muy robusta para 40 y 80, pero despues no la subi porque decidí poner otra cosa y se la regalé a un amiguete. Me ofrece dudas si trabajando con 1,5kw pudiera saltar un arco a través de los puentes, ya que la que yo hice por ejemplo rozaban con el cable del medio, podria hacerse algo para que no fuese asi, pero de tozas formas estaria bastante cerca.

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EA7MT
Mensajes: 887
#69554  - 11 mayo, 2009 13:11 

Hola ,con cable multihilos de 2.5 aguanta lo que dan 2 lamparas gu74 o sea 1kw bien despachao....
siempre en mi caso que solo tengo media antena inclinada con la torre como si fuera un viento mas ,sin balun sin acoplador en 160 en 80 tengo que acoplar pero funciona muy bien en 80 siempre que llamo me responden casi a la primera .........y en 18mhz con acoplador en medio del follon zl en dos ocasiones a la primera con 100W a mi me llegaba casi a nivel de qrm a veces, el merito sera del zl que tiene un pedazo de ant. pa recibirme en fin que bueno bonito y barato???????????

Gracias.........Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#69488  - 11 mayo, 2009 19:53 

EA7MT escribió:

Escribió:
Hola ,los puentes son cobre a cobre
Dos clavos finitos unidos con hilo de cobre ,pinchas para hacer el puente y probando los puentes a un sitio u otro cuando la roe sea mas baja quitas los clavos pelas el cobre y pones el hilo definitivo soldado en micaso ,despues cubres de cinta para que no entre agua y hasta la proxima .

Gracias .........Lute

Curioso sistema , tipo feriante :laugh:

A mi me tiene aburrido , porque no tengo espacio para dejar los separadores bien alineados para que luego al tensar no se gire.....

De todos modos solo pierdo 2 gavetas , el cobre lo vendo de nuevo y ale... a probar otra cosa...

Con los devanados de las inductancias para los dipolos nunca tuve buenas experincias por no usar calidades ni barnices y a los pocos meses se desajustaba todo , esta al menos debe ser fina es ese aspecto.

73´s desde Málaga. Paco.

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EA3QS
Mensajes: 847
#69583  - 12 mayo, 2009 13:42 

.

HOLA...........DEL FORO ANTIGUO POR SI TE SIRVE DE ALGO. 73. S.

Re: Morgain para 40/80m de alto rendiemiento
Respuesta #28 - 03. May 2008 a las 11:05 ANÍMATE A MONTAR UNA MORGAIN
=======================

Enviado por EA3QS
HOLA AMIGOS;

---Anotaciones que debes tener en cuenta según mi experiencia:---

Aun que EA6…… explica que la separación debe ser 4, 25 cm. Todos los que la hemos montado así, tenemos estacionarias en 80, que no bajan de 1 – 2. No hay nada a conseguir, bajando ángulo, ni acortando, ni balum.

Varías la frecuencia de resonancia, pero siempre ROE 2 ó más.

EA3CXG y EA3APV, y otros de Canet, han informado que con 7 ó 8 cm. de separación, no afecta a 40 m. y baja a 1-- 1,2 en 80 m. Asegurando que esta ha sido la solución. Yo no bajo y cambio la mia ya que tengo acoplador y además, sería mucho trabajo, casi como hacer una nueva.
Así pues, serían : Entre hilos 7 cm, y entre los tres, total 14 cm.

En la placa central, hemos montado la hembra del PL y un agujero para una cuerda, y con una polea, la subimos. Los separadores, tubo gris creo pvc de unos 8 mm. cada 70 cm. Y cinta cremallera en cada lado solo del hilo central.

Si la montas a menos de 6 mts. de altura del centro, deberías hacerla ya desde un principio algo mas corta por ejemplo 5 cm. menos de la punta, todos los hilos.

En V invertida y sin balum OK. Gana 3 Db en 40 Mtrs. Va como un dipolo normal en 80, pero con la ventaja de la medida (10+10 solo.)

Ojo, que tiene resistencia al viento, 4 veces más que un dipolo, por tanto el palo debería tener tensores, ser muy grueso o.. como yo, montarla con un poco de ángulo hacia un lado, y solo un tensor en sentido contrario. Así los dos brazos del dipolo, hacen de tensor. ( Por tanto, el hilo no mas grueso de 2,5 mm)(PARA 5 KW 4MM)

<<<otros datos de tu interés : Me varió muy poco con el ángulo. Acortando todo desde las puntas ( no cortar, correr el metacrilato, y doblar los hilos sobre si mismos) pues, sacando 4 cm. Subió la frecuencia de resonancia 40 Khz. en 80 m. y 30 Khz. en 40 m.

Anchura en 7 Mhz. Toda la banda muy bién . En 3,6 Mhz. Unos 100 Khz si empiezas a 1- 1 pero 50 si empiezas a mínimo de 1,5 Lo mejor es mentalizarte de usar un acoplador, si quieres cubrir todos los 80 Mtrs.

Tengo apuntado que el puente de 40 Mtrs. si se corre hacia el aislador, ( hacia las puntas ) subes frecuencia de resonancia.

Ignoro 80 Mtrs. Pero se esperan respuestas.....

ADIOS........73 Salvador .

.

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#69660  - 12 mayo, 2009 17:35 

Importante puntualización aumentar la separación para que en 80 esté mas redonda.... pero como dices es hacer una antena nueva.

Ya aguantaremos con 4,25.

tengo 18 metros de terraza , o sea una diagonal de unos 19+- , asi que no me queda mas que hacer V invertida y las puntas a no mas de 2 metros del suelo.

Para alzarla voy a improvisar una base/placa con tubo hembra para meter 3 0 4 mastiles de 2,5 metros con vientos en el penultimo. espero me sea rigido pues comentas que tiene bastante resistencia al viento.

73´s desde Málaga. Paco.

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EA3QS
Mensajes: 847
#69677  - 12 mayo, 2009 21:43 

.

Hola,

Recuerda que en el aislador de las puntas deben haber dos hilos-tensores, para poder ajustarla que quede plana-igualada.

También que un retoque muy práctico antes de otras cosas, es acortarla por las puntas----SIN CORTAR-- y mirar que pasa...... O - Y cambiar el ángulo especialmente el del lado del vivo haber que cambia.

73. S.

.

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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EA7KY
Mensajes: 242
#69424  - 12 mayo, 2009 22:14 

Hola, esta tarde con viento incluido no podia resistirme a subir a darle una vuelta.Me he fabricado unos trozos de cable con unos alfileres soldados en las puntas y he practicado los puentes a las medidas que indica EA6XD en sus esquemas, resultados:

7100 1.60
7050 1.28
6990 1.60
Es evidente que desplazando un poco el ajuste para 40 m será casi perfecto con un ancho de 100 khz

3720 2.1
En 80 parece que se cumple lo dicho por otros colegas en el forode URE antiguo, como quiera que esta antena esta en modo experimental, la proxima la hare con la separación de 7 haber si efectivamente baja la ROE en 80 m, y con esta todavia me queda que cambiar un ramal a otro punto haber si mejora. Un saludo.

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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EA3QS
Mensajes: 847
#69701  - 13 mayo, 2009 18:49 

.
Hola;

Buen resultado, me alegro, felicidades.

Ya probarás más, pero no están nada mal estas lecturas.

73. S.

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#69775  - 13 mayo, 2009 19:37 

A vosotros os tensan las bridas ???

He probado con mas anchas , mas estrechas , etc y hay veces que tengo que meterle 2.

Me estoy esmerando al 100% en la tensión de los cables al paso por los separadores para que al suspenderlo no empieze esto a dar vaivenes , pero no las tengo conmigo...

Una separación mayor creo que si daría menos problemas mecánicos de ese tipo

73´s desde Málaga. Paco.

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EA7KY
Mensajes: 242
#69425  - 13 mayo, 2009 22:52 

Siguiendo con el tema, yo me diposngo a fabricar la antena definitiva, como?

-PLACA CENTRAL Y PUNTAS, las voy a fabricar con una material parecido a la baquelita que se utiliza en la actualidad como revestimiento de fachadas, es durisimo y se puede manipular bien.

- SEPARADORES, les voy a ampliar de 4,2 de separación a 7 para ver si mejora la roe en 80m, el material que voya a utilizar es metacrilato, existen unos tubos de éste material que son huecos de 10mm de diametro y 2 mm de pared, la intención es que una vez esté la antena terminada en principio sujetaré los tubitos con bridas UNEX, pero un tiempo después cuando se haya estirado lo suficiente y todo haya vuelto a su sitio, le voy a inyectar por el tubo SIKAFLEX con la intención de que no se deslice nunca y no tener que prestar ningún tipo de mantenimiento (bridas que se quiebran y separadores que se mueven.

-CABLE Voy a pasar de 4mm a 2,5mm, la antena con 4 pesa mucho y con 2,5 para 1000w es suficiente.

Seguiré contando conforme termine. Un saludo.

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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