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¿ Están de moda las HEXBEAM ?

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EA6XD
Mensajes: 1899
#238882  - 2 diciembre, 2013 21:14 
EA4GLI escribió:
Voy a entrar al trapo.

Qué Antena con un radio de giro de 3m que pueda mover con un rotor pequeño, que me de 6 bandas directivas es la opción a una hex?

Respecto al mantenimiento. Yo de momento cero patatero. Pero compré la del inglés...

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La antena que buscas es la italiana D2T.

Cubre de 1,5 a 200MHz "casi" sin acoplador, creo que pesa 6 kilos y SIN MANTENIMIENTO, no lleva bobinas.

Comparar la D2T con cualquier otra antena es irrelevante porque que yo sepa no hay otra antena igual para compararla y como dice el amigo EA4GLI, comparemos manzanas con manzanas, no manzanas con melones (obviamente la fruta, no los "otros" melones, je, je, je)

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA6XD
Mensajes: 1899
#238894  - 2 diciembre, 2013 21:19 

Esta es la antena

d2t.jpg

Que conste que no tengo comisión del fabricante.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA4GLI
Mensajes: 355
#238211  - 2 diciembre, 2013 21:32 

Muy interesante esa antena!!
http://www.radioworld.co.uk/catalog/d2t_2-element_compact_antenna_covers_to_200mhz-p-8167.html

Gracias Guillermo.
Voy a buscar los números de F/B, ganancias, etc... pero es cuando menos interesante.

Por lo visto, si que tiene unos elementos resistores (sic)

d2tresistorelement.jpg

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

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EA4GLI
Mensajes: 355
#238212  - 2 diciembre, 2013 21:34 

11 bandas!!

Me pregunto si la puedo poner debajo de la hex.....

Esta antena me daría directiva de 160, 80 y 40m. Hmm, ya me has liado Guillermo.

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

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EA2DNR
Mensajes: 494
#238213  - 2 diciembre, 2013 23:17 

He leído mucho mantenimiento????
La mía la miro desde la calle todos los días cuando llego al portal de casa, eso cuenta?
Ahora en serio, desde que la monté en julio del año pasado no la he tocado y sigue como el primer día, física y eléctricamente.

Asier / EA2DNR

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EA6XD
Mensajes: 1899
#238904  - 3 diciembre, 2013 10:47 

Salvador, lo siento, no pretendía liarte, pero tu pregunta vino "a huevo" para comentarte lo de esta antena D2T.

La D2T no es directiva de en todas las bandas, de 10 a 20m si lo es y de 30 a 160m es bi-direccional si no recuerdo mal, por descontado no es la mejor antena del mundo pero funciona bien dentro de sus posibilidades con muchas ventajas sobre otras antenas.

Creo que no hay otra antena igual en el mercado y por eso es difícil compararla con otra antena, pero de lo que no cabe duda es que nos permite trabajar, según el fabricante, de 1 a 200MHz sin acoplador, cosa que comprobaré al instalarla (publicaré la curva de ROE que me salga a mi), la antena soporta en SSB hasta 1 KW hasta 80 MHz y de aquí para arriba "solo" 500w.

Con lo de los resistores, pues no sé, evidentemente transforman en calor parte de la energía que le inyectamos a la antena, pero como en las famosas T2FD y en el peor de los casos puede llegar al 30% de la potencia, pero donde llegas con 100w llegas con 70w o donde llegas con 1000w llegas con 700w.

Ponerla si se puede poner debajo de la HEXBEAM, pero obviamente siempre respetando unas distancias de separación lógicas como en cualquier otra antena, pero quiero pensar que una D2T debajo de cualquier BEAM de HF debe de interactuar menos entre ellas porque la D2T es un bucle y no lleva elementos resonantes como serían dos BEAM con las mismas bandas una encima de otra que si podrían "molestarse" entre ellas.

Y hablando de poner una encima de la otra...... ¿No sería mejor poner la D2T encima de cualquier BEAM para HF?, piensa que para 30-40-80 y 160m cuanto más alta tengas la antena mejor que mejor y en este caso creo que es preferible la D2T esté encima y la HEXBEAM debajo, ¡¡¡Ehhhh!!!, sin pensar mal. :P

En cuanto la monte, no hay fecha todavía establecida para ello pero seguro que la montaré, la quiero poner encima de otra antena directiva también no muy grande para HF, pero esto todavía lo tengo en estudio y al final es posible que solo instale la D2T como antena única directiva para toda la HF.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA2ET
Mensajes: 6688
#238925  - 3 diciembre, 2013 17:30 

Guillermo, ya te adelanto (y sin probarla) que coge muy poco ruido.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4GLI
Mensajes: 355
#238214  - 3 diciembre, 2013 19:06 

Pues me parece una opción muy interesante. No tendrás documentación sobre cómo hacer esta antena? Mira que esta la veo más factible de hacer que la hex por el tema de las varas de fibra que son un poco complicadas de conseguir en España.

Definitivamente tiene que ir debajo. Por arriba no puede ir. Yo he visto un tipo que atraviesa la hex con el mástil y ha movido el poste central un poco. Le permite poner cosas encima, pero no me gusta como queda...

Yo tengo debajo de la hexbeam una directiva de V y U y el dipolo rígido de 40m. Pero esta D2T sería algo que me plantearía. Hay varios proveedores? Alguna recomendación?

Igual deberíamos abrir otro tema sobre la D2T y mantener este sobre la HexBeam solamente.

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

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EA4GLI
Mensajes: 355
#238215  - 3 diciembre, 2013 19:06 

HexBeam_with_Metal_Mast_and_Beam.jpg

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

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EB1IC
Mensajes: 107
#238216  - 3 diciembre, 2013 19:16 

Hexabeam parte 1ª
Ya esta terminado el mastil central, todas las conexiones en el interior del tubo de PVC. Estoy en este momento con las cañas de 6mtrs, retirado el primer y el ultimo tramo, he reforzado la base con un trozo del primer tramo y el resto de la antena
con termoretractil, la torsion de la caña parece buena, ya veremos!.
El siguiente paso sera medir los hilos y cortarlos, finalmente prepare el mastil central
para 6/10/12/15/17 y 20mtrs, no se si me dara el cable jeje.

En anteriores respuestas plantee una pregunta, por que el reflector es mas pequeño
que el directivo, puede alguien iluminarme?.

Espero vuestras opiniones, un saludo de Jose EB1IC..sk

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EB1IC
Mensajes: 107
#238217  - 3 diciembre, 2013 19:19 

Bueno la foto es bastante mala, ya subire otra si puedo.
Saludos

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EA6XD
Mensajes: 1899
#238958  - 3 diciembre, 2013 20:03 

Hola Foro.

Ángel, encantado de saludarte, mira, sé que es poco ruidosa porque todas los bucles cerrados lo suelen ser, para muestra la T2FD que he probado a conciencia y que por cierto hablando de esta antena, si os acordáis, hace tiempo en un post sobre la T2FD comenté que haría pruebas con resistencias bobinadas para ver qué pasaba, las pruebas YA ESTAN HECHAS, he creado un tutorial con ellas, ya está finalizado a falta de que el texto pase por las manos de mi amigo Joan Pruneda, EA3EAE, ordenar el texto lo mejor posible, cuando lo tenga ya corregido y bien estructurado y me lo mande lo colgaré por aquí abriendo un nuevo post a tal efecto si os parece bien, pero a lo que íbamos, me decidí por esta antena por varios motivos, primero que es PLUG&PLAY a todos los efectos, no necesita acoplador, cubre TODA la HF y casi toda la UHF, aunque mi idea es usarla solo en HF y con el tema del ruido tengo muy claro que hay que combatirlo a todos los efectos, prefiero perder señal de entrada y escuchar bajo ruido y poder escuchar al corresponsal con menos señal que no tener una antena tipo jaula de grillos que me impida escuchar ciertas señales enmascaradas por el ruido, evidentemente insisto que la D2T no es la mejor antena del mundo pero las cualidades superan en mucho los pocos defectos que tiene.

Salvador, documentación, si que la tengo, pero piensa que no es nada crítica su construcción, recuerda que es un bucle cerrado con terminador de dos elementos desfasados 180 grados y al estar cerrado las medidas no son críticas, pero comentarte que la antena se puede hacer más grande que la original, incluso el doble o más grande si quieres y tendrás incluso directividad en 40m y en 80 y 160m el rendimiento será mejor porque el bucle tendrá más perímetro radiante que la original y aún así la antena será pequeña.

En internet hay infinidad de fotos y a "ojímetro" se puede fusilar sin muchos problemas, incluso hay un fichero MMANA sobre esta antena, aunque yo lo he testeado y como el MMANA no es adecuado para analizar este tipo de antenas pues te sale un churro de antena en todas las bandas, cosa que no es cierto en la realidad, volviendo a la antena, "en teoría" lo más dificultoso sería encontrar una resistencia para hacer el terminador, pero con el tutorial sobre mis pruebas con la T2FD creo que no lo tendrías complicado para hacerla, aún contradiciendo la teoría las resistencias terminales hechas con hilo resistivo funcionaron sin problemas en algunas configuraciones concretas, no en todas y las que funcionaron lo hicieron mucho mejor de lo que yo me pensaba, aunque esto se salga de lo recomendable, que sería utilizar resistencias de carbón no inductivas, pero ojo, las resistencias bobinadas que funcionaron, funcionaron solo las destinadas a usar alta potencia, las resistencias bobinadas para baja potencia NO FUNCIONARON o no funcionaron bien.

Hacer las resistencias para alta potencia no es complicado, lo complicado es encontrar el material para hacerlas y que sea adecuado, probé varios materiales y no todos funcionaron bien, ahora, si quieres la antena para baja potencia, (<500w) se pueden utilizar resistencias de carbón que es lo que en teoría se tiene que utilizar, digo teoría porque la teoría no ha equivalido a la práctica al 100x100.

Solo para refrescar la memoria, en contra de lo que dice la teoría de que no se deben de utilizar resistencias bobinadas, cabe recordar que la D2T lleva una resistencia BOBINADA al igual que varias marcas de antenas comerciales de T2FD que también las llevan, (la D2T es una T2FD doblada sobre si misma), es por eso que hice el tutorial, para ver si el mito de las resistencias bobinadas era cierto o falso y en "cierto punto" no ha sido del todo cierto pero tampoco ha sido del todo falso, pero el porqué de este "galimatías" ya lo leeréis en mi tutorial si al final lo publico por aquí.

Proveedores de la D2T, hay varios pero ir directamente al fabricante creo que es una muy buena opción, son serios por lo que yo sé, aunque me imagino que los proveedores que pueda haber también lo deberían ser y no deberían de tener un precio muy distinto al del fabricante, cosa que no he comprobado pero es fácil hacerlo.

Un saludo para todos.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA5TV
Mensajes: 797
#238218  - 3 diciembre, 2013 22:41 

Guillermo, espero ansioso ese tutorial para ver de hacerme una. Hace tiempo me hice una, pero algo debi de hacer mal, porque no funcionó nada, asi que repito, espero ese tutorial, pues creo que va a ser la unica antena que pueda montar, por cuestiones de ruido y demas.
Saludos.
Rafa. EA5TV

Rafa. EA5TV. (Ex EA5BFX)
GRUPO TORTUGAS CW
En radio desde 1979 y todavia sigo aprendiendo

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EA8BPX
Mensajes: 767
#238959  - 3 diciembre, 2013 23:05 
EA1VIC escribió:
Bueno la foto es bastante mala, ya subire otra si puedo.
Saludos

Una cosa , no se tu nombre, el mio Avelino, como hiciste la conexión de las bandas con coaxial o con algo metálico???.
Colócale en el interior y exterior de la base de la caña de pescar algo de ese mismo diámetro para que cuando aprietes las abrazaderas no la aplaste y se rompa.
Suerte.
73 @ve EA8BPX
PDYo encontré todas las respuesta sobre esta antena en la página de G3TXQ

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EA4GLI
Mensajes: 355
#238219  - 4 diciembre, 2013 00:25 

Yo también estaré atento al tutorial Guillermo.

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73 y buenos DX
Salvador
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EA4PN
Mensajes: 608
#238220  - 6 diciembre, 2013 07:08 

Eyer recibi esto del Polaco:
hola amigo
antena listo y empacado, estoy esperando ahora por un servicio de
mensajería para enviar a usted
lo siento por el retraso de un pequeño pero perdóname
Aquí tienes las instrucciones para la presentación de la antena
y cuando usted tiene más preguntas, escríbenos y te ayudaré

Best Regards
waldi

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EA4PN
Mensajes: 608
#238221  - 6 diciembre, 2013 07:11 

Y hoy he recibido esto:
Witaj,

otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ jesteś odbiorcą przesyłki kurierskiej zamówionej w serwisie Furgonetka.pl.

Numer przesyłki DPD: 13409300002172 (sprawdź status)

Ten list został wysłany automatycznie. Twój adres e-mail podał nadawca przesyłki.

Pozdrawiamy,
Zespół Furgonetka.pl

Pero no me creo nada de este tio

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EA1IDY
Mensajes: 69
#239078  - 6 diciembre, 2013 10:47 

Ese segundo email según pone es enviado por la empresa de transporte de forma automática y te da el número de tracking, si entras en la web en la parte superior derecha puedes cambiar el idioma y poner en ingles, y después puedes introducir el número de seguimiento, ahora bien lo he comprobado y aun esta sin datos, de todas maneras si tienes algún problema avísame tengo algún que otro contacto en Polonia.

73 EA1IDY

Nota: furgonetka.pl es una empresa muy cutre y barata polaca vamos que su servicio no es el mejor del mundo jajajaj

José Manuel - EA1IDY
Locator: IN51ox
EA1IDY@hotmail.com

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EA4PN
Mensajes: 608
#238222  - 6 diciembre, 2013 11:02 

Gracias Jose Manuel por la info pero no veo donde introducir el numero d seguimiento

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EA1IDY
Mensajes: 69
#239081  - 6 diciembre, 2013 11:14 

En la versión inglesa bajas un poco en el centro donde pone "Monitor parcel" ahí tienes un recuadro, introduces el número y le das a "find"

En la versión polaca en el mismo lugar pero en vez de "monitor parcel" pone "Monitoruj przesyłkę" y en vez de "find" "Znajdż"

José Manuel - EA1IDY
Locator: IN51ox
EA1IDY@hotmail.com

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