Estación Remota de Radio. 22km EDITADO. 21-7 20:08

Hola Niceto, felicidades por tu sistema. Me parece algo interesantisimo.
¿Seria posible que escribieses un articulo o serie de articulos, describiendo detalladamente tu sistema en nuestra revista Radioaficionados?

En cualquier caso, felicidades nuevamente.

Saludos.
Javier
EA4FSD / EA1856URE

Me parece interesantísimo el tema y te agradezco que lo hayas compartido. Creo que es un tema que puede ser de ayuda a bastantes compañeros. Cuando leo sobre estaciones remotas, a menudo me pregunto qué tipo de infraestructura será necesaria y supongo que otros muchos tendrán las mismas dudas.

Buenas, a mi tambien me parece interesante el tema.
En mi caso estoy pensando en hacerlo con el HPSDR, y algunos programas mas, pero lo que mas me ha gustado es lo que comentas al final "Estación Remota de Radio sin PC".
Ya nos contaras.
73 & TNX.

Para EA5EHS.

Hola,

Porque no lo pones en PDF seria una documentacion a conservar.

un saludo

Hola Niceto, llevamos dos dias hablando en 144300, ¿ es esa tu estacion remota?, si es asi, comentarte que sale muy bien, y ya de paso, felicitarte por el montaje, es una idea que un colega de aqui de Elda siempre ha tenido pero no llevada a la realidad, si es cierto que lo probamos un dia con el hamradiodeluxe, y funciona muy bien.

lo dicho, que me alegro de encontarte por las noches, da gusto hablar de cosas de radio fuera de concurso.

saludos.
Salva
EB5BQC

Hola,
Mi intención de hace años es escribir un artículo, pero el poco tiempo libre y un poco de pereza no lo ha hecho posible.
El objetivo de abrir este hilo, es el de utilizarlo como "Bloc de Notas" y Blog, para recopilar toda la información y en su momento escribir un artículo completo. Gracias por los comentarios, pero esto acaba de empezar, jeje.

EA5BQC
Si, Salva salgo desde el remoto cuando no hay nadie conectado al puerto VHF del cluster.
Charlamos...

Saludos Niceto

Me uno a las felicitaciones Niceto !

Yo también he podido comprobar lo bien que sale tu estación. Aunque lo de tenerla en el monte ya es un lujazo que solo se lo pueden permitir unos pocos, también tendrá sus problemas de mantenimiento y viajes a la montaña

Con la tecnología de hoy ya se puede ir pensando en una estación remota compartida ubicada en un buen emplazamiento. Veo mas problemas "políticos" y de cómo gestionar el acceso de forma equitativa que los puramente técnicos

Yo estoy montando la estación remota en mi casa. La idea es poder trabajar todas las bandas como si estuviese físicamente en el QTH.
Eso si, limitado a una banda simultánea. En el QTH siempre se puede estar a la escucha en HF/V/UHF a la vez, por ejemplo

La recepción esta basada en el Perseus por remoto, haciéndolo trabajar por encima de 40MHz a base de conversores. Y la transmisión con un Yaesu FT-897, menos en 4m que utilizo el transverter también para Tx. La posibilidad que ofrece el SDR de visualizar la banda completa, comparada con tener que estar escaneando frecuencias o limitarse a una fija ... es como el día y la noche.

De momento lo dejo trabajando en una banda y no puedo cambiarlo, pero estoy en ello. Espero que próximamente el QSY de banda ya sea totalmente flexible

Saludos

Hola, Luis
Estaba esperando la intervención de alguno de los habituales de 144300, ya son dos, jeje.
Gracias por tu mensaje.

En primer lugar, el sitio no es privado, es público y es el QTH del cluster. Esa es su finalidad.
Hace muchos años, Javier, EA5ZF fué el sysop del cluster y cuando lo dejó, tomé el relevo, con la ayuda imprescindible de EA5CYA, Juan. Es un placer trabajar con él, siendo el responsable de casi toda la infraestructura del radioenlace y control remoto del cluster.

El sitio es muy ruidoso para la mayoría de bandas, en contra de lo que cabría pensar. El QRM directo de Valencia, Castellón y sus inmediaciones se suma al de la vieja línea de alta tensión que alimenta todas las instalaciones del monte. El QRM en HF/VHF es muy alto, el espacio muy reducido (caseta de poco mas de 2x2). La altura de 948m sobre el nivel del mar, compensa a menudo este inconveniente. El tema de salir en VHF ha sido circunstancial, y un poco como reto para ver que se puede hacer desde un sitio alto en 2m, con una antena sin ganancia(Big-wheel) y 50w.
Me ha gustado mucho comprobar como se comporta la tropo y esporádicas, así como el alcance real del sitio (Benidorm, Albacete, Tarragona-Barcelona) en condiciones de baja propagación. En tropo he trabajado el norte de Italia, Roma, Argelia, etc. En esporádicas, SV9, I, YO (2400km!!), DL, CT, F, etc. En 6m con un dipolo, W1, W3 y toda europa, con 20w. En UHF la tropo igual o mejor que en VHF (norte de italia), pero en este caso con una 9 ele de dos lambda dirección 60grados.
Con todo esto, la conclusión es de que este sitio es un buen candidato para meter algún dispositivo de RX tipo SDR o baliza indicadora de propagación, con sus limitaciones en RX.

Para trabajos serios en V/U HF, TRX es mejor buscar una parcela con espacio, despejada y alejada del casco urbano.

Este invierno pasado, funcionó muy bien como QTH para RX en 80/160m con una K9AY (los días que no cantaban las torres de Alta tensión) aunque pienso que esa k9ay cerca del mar sin QRM urbano, iría mucho mejor.
Lo más divertido ha sido el calentarse la cabeza para montar el remoto y evolucionarlo hasta su estado actual. En la actualidad estoy trabajando para mover la carátula del FT857d desde el monte a mi QTH, encapsulando sobre IP la comunicación entre la carátula y el cuerpo del equipo (en un par de semanas debería estar operativo). Me gusta tocar botones y Dial

Estos sitios altos, evidentemente con una buena gestión técnica, legal y política, sí podrían servir para el enlace con estaciones remotas desde el QTH de los usuarios, siempre que existiese visión directa o con muy pocos saltos. Esto sería motivo de otro hilo.

Me gustaría añadir que la primera infraestructura Wi-fi se costeó mediante aportaciones individuales de colegas de la zona de Burriana y alrededores. Gracias a esto, conseguimos un enlace estable y de buena velocidad con la red mundial de cluster (Gracias, Javier EA5AFP, por todo tu trabajo en la puesta a punto del cluster en Linux )
Mucha gente ha participado en la construcción y mantenimiento de la caseta desde hace bastantes años.

Personalmente llevo entre 100-200 viajes al monte (70km entre ida y vuelta) en estos años, muchos para mantener activo el Cluster y otros para experimentación con remoto (el gas-oil lo pongo yo:)). Bueno y unos cuantos viajes para hacer fotos de paisaje, macros de insectos, etc .
El sitio es precioso, está metido dentro del Parque Natural del Sierra Espadán y dan ganas de quedarse allí, observando como las águilas planean sobre tu cableza plácidamente, sin apenas mover sus alas.

Toda la infraestructura informática, radioenlaces (antenas y equipos) han sido mantenidos y financiados por EA5CYA y EA5EHS, así como la ADSL de 20mb que permite el acceso del cluster a la red desde hace muchos años. Los equipos de radio y TNC son de URE y alguno particular.

El objetivo actual en la instalación del cluster y todo lo demás, es la reducción drástica del consumo eléctrico, para ello, el cluster ya no tiene ningún PC operativo en el monte. El PC del cluter está en mi QTH y la TNC del monte se conecta encapsulando la comunicación serie a traves de ethernet (Wi-fi) mediante un servidor de puerto serie UDS-10 de Lantronix y el sóftware SOCAT bajo Linux. El software del cluster (DXspider sobre Debian linux), está corriendo en una máquina virtual (Virtualbox) en un PC también Debian 64 en mi casa. Este PC de casa, esta preparado para correr software tipo Websdr (websdr.org). Ya hemos hecho pruebas preliminares con un gran éxito, pero no tenemos suficiente ancho de banda para ponerlo público ya que consume unos 150/200kbitsps por usuario y solamente tengo 1Mb de subida (800kbps reales).

He probado el Perseus SDR y es una maravilla, aunque es una solución individual. Prefiero proyectos como Websdr o el de HRD con posibilidades multiusuario.

Bueno, continuamos...., que me vicio y pierdo el norte !!

Saludos Niceto

Hola Niceto,

Muy buena iniciativa y esperando la segunda parte del articulo.

Espero volverte a escuchar desde Cambrils con la vertical, ahora todo esta desconectado.

Saludos,

Esteve - EB3EPR

EA5EHS escribió:

....Me gustaría añadir que la primera infraestructura Wi-fi se costeó mediante aportaciones individuales de colegas de la zona de Burriana y alrededores...

... Mucha gente ha participado en la construcción y mantenimiento de la caseta desde hace bastantes años.

Personalmente llevo entre 100-200 viajes al monte (70km entre ida y vuelta) en estos años, muchos para mantener activo el Cluster y otros para experimentación con remoto (el gas-oil lo pongo yo:))

......Toda la infraestructura informática, radioenlaces (antenas y equipos) han sido mantenidos y financiados por EA5CYA y EA5EHS, así como la ADSL de 20mb que permite el acceso del cluster a la red desde hace muchos años. Los equipos de radio y TNC son de URE y alguno particular.

Mucho esfuerzo personal de unos pocos poniendo tiempo, dinero y recursos también personales. Creo que es el factor común de cualquier repetidor o instalación similar

Una razón mas para agradecer que hagais públicos vuestros resultados en este área. Yo también te animo a que escribas el artículo en la revista

Enhorabuena!

Hola Niceto! Cuánto me alegro de verte por aquí!

Creo que son ya más de 8 años, Niceto, en el 2002 cuando hice CQWW desde "Puntal del Aljibe", el FT100 ya estaba en marcha. ¿O es que no te acuerdas que te llamé todo asustado? Ya se habían cerrado los 10m y ya me estaba acomodando dentro de ese super-shack de 2 x 2 cuando de repente la emisora se puso en marcha solo y empezaba a girar la frecuencia.....

A ver si nos vemos algún día de estos, no sé si pasas algo por la facultad, Ester no me ha dicho nada, ni José Miguel tampoco.

73 de Duncan EA5ON

EA5DOM.
Si, Luis. Son muchas horas, coche etc, para Javier, EA5ZF fue una odisea montar y mantener el cluster "en solitario", estableciendo un enlace para forwarding con EA3 con una antena muy larga de UHF. Muchos viajes al monte, ruedas, carter, etc.
A mi me ha compensado con creces, lo he pasado muy bien con todos los proyectos que hemos acometido durante estos años, desde el Cluster hasta el Remoto. Ha sido a menudo, una excusa para salir de la ciudad, respirar aire fresco, Silencio, naturaleza (soy biólogo y me engancha). En 2002 pocas estaciones tenían en el mundo equipos remotos, y casi seguro que ninguno como los nuestros, con recursos limitados, material wi-fi de gama baja para uso doméstico y todo con software Libre.
En este momento, podemos presumir de tener uno de los pocos cluster activos en vhf (es un dinosaurio, jeje), sin conexión física a un PC, corriendo en un PC a 22km. Y por si fuera poco, dentro de una máquina virtual (Virtualbox). Esto sirve perfectamente para cualquiera que quiera poner en el monte, por ejemplo un servidor de APRS y necesite un consumo limitado. Con esto te quitas el problema del PC en el remoto.

Gracias por tus comentarios.

Vaya Sorpresa, Duncan.

Si, efectivamente debe ser en 2002, he estado mirando y el Punto de acceso Wi-fi DWL900AP+ se lanzó al mercado en 2002, por lo que tiene sentido ese año. Uff, que Viejos somos .
El año siguiente (2003) lo reemplazamos por los USR2249 de USrobotics. Juan, comenzó a hurgar en los firmwares y consiguió meterle al USrobotics los firmware del D-link, ya que tenian mucho mejor soporte para larga distancia y el hardware del USR era mucho más fiable (menos cuelgues con el tráfico udp del audio). Conseguimos Velocidades (anchos de banda) de 8Mbitsps!!
He hablado con Ester y he quedado para Sept. aunque es fácil que podamos hablar por 2m o HF (40-160m) y comentamos estos proyectos.

Saludos y gracias por refrescar mi memoria.

Hola, Batiste
Aunque sea fuera del tema técnico, permíteme una pregunta:
¿El EA5IU que mencionas en la info del qrz.com era el Sr Batiste Jornet de Castellón?
También lo conocía yo, era un señor muy habilidoso, y gran conocedor del esperanto..
Saludos cordiales
JuanJo

Niceto:

Muchas gracias por compartir esta información, estaré pendiente de más detalles, enhorabuena

73's Manolo

Hola,
Estoy en ello Manolo, también estoy trabajando en la estructura de un artículo para la revista URE.
Juanjo, Sí, era Batiste Jornet de CS, era un radioaficionado muy habilidoso, muy trabajador y amigo del cacharreo. Participaba muy activamente en el tema del ESPERANTO. Cuando lo conocí era ya mayor, yo era un chaval de 14 años y le compre el Transmisor/receptor de 144 construido por él, Mi primer Equipo!!: RX a transistores, VFO del TX a transistores y etapa de TX con una QQE03/12 (creo recordar). Con esto y un dipolo de aluminio construido sobre una madera escuchaba todos los dias el QSO de Castellón y provincia de las 13h30 y el de las 19h30 (no estoy seguro de la hora). Me pasaban el cambio de vez en cuando y me cuidaban mucho, era el niño de la frecuencia, jeje. A menudo en los QSO de 2m eramos cerca de 10 colegas, con ruedas muy interesantes.

Saludos Niceto

Efectivamente, el tema es interesante. Yo lo he pensado alguna vez, me he documentado e incluso lo he estado valorando, pero cuando la dificultad radica en la falta de visibilidad entre los dos puntos Wifi, aunque la distancia sea mucho menor que los 22 km de tu sistema, la cosa se complica.
Si no se puede asegurar la calidad del enlace el resto no sirve. No se si alguien ha intentado enlaces sin visibilidad entre los dos puntos, pero estaria bien tener otros recursos, ya que no siempre se cumplen las condiciones idoneas.

Saludos

Mecachis, Niceto, te cambié el nombre..
Me alegra saber que era el mismo radioaficionado...Yo también empece en los 144 con el clan de Castellón, mejor dicho de Burriana, con Miguel, el 5FM, de excelente maestro.
Muy interesante la información de la estación remota, seguiremos tus explicaciones.
Saludos cordiales
JuanJo

Hola,
Juanjo, yo soy de Burriana y vivo allí desde hace 48 años. Un saludo.
Ricardo, Es un requisito ineludible la vision directa para un enlace estable en microondas. Para que te hagas la idea, en las primeras pruebas para el enlace de 22km, pusimos la antena del remoto dirigida a nuestro QTH y con una tarjeta conectada a una parabólica de rejilla de 24dbi (2.4ghz) medimos señal desde la azotea de una finca de pisos y conseguimos una señal más que aceptable para el enlace. La terraza era muy larga, y en uno de sus extremos nos llegaba a tapar otra finca de pisos más alta que la nuestra, a unos 200m. En cuanto movimos la antena y dejamos de ver el remoto la señal desapareció en cosa de un par de metros. Sí se puede hacer un enlace teniendo un punto intermedio que vea los dos extremos a conectar.
El primer enlace lo hicimos desde mi casa, utilizando como punto intermedio una finca de pisos de un colega que vivia a 300m de mi casa y veía perfectamente el qth remoto. La velocidad de enlace baja a la mitad o menos. A 5Ghz el problema es incluso mayor.

Saludos Niceto

Hola Niceto,
Pues a eso me referia yo, que cuando no hay vision directa, los enlaces no son posibles a menos que tengas punto intermedio, y como Murphi existe, habitualmente no solemos disponer de ellos. En ese caso solo queda contar con un adsl movil o por radioenlace y tener ip fija para poder hacer funcionar la estación remota. Creo que ya hay algún articulo en la revista de URE de hace algún tiempo que se hablo de esto y como configurar el Ham Radio Deluxe.

Saludos