Estación en HF en remoto. ¿De verdad va bien?

Hola Eduardo, estoy consultando a un amigo que lo hace, a ver si me dice quien más lo hace. He mirado este foro en posts del 20 y 21 y parece que hay colegas en el tema, también. Conforme vaya averiguando cosas, te iré informando. Un cordial saludo.

Buenas noches. 

Soy usuario en remoto desde 2018, trabajo HF,  50 MHz, 144 y 432 de esta forma. 

En HF, acoplador automático, si necesito mas potencia, amplificador transistorizado que enciendo remotamente.

2 videocámaras cubriendo imagenes de consumo tensión de la fuente, acoplador automático, amplificadores de V y U, medidor de ROE y potencia, conexión de red...

En en la sede de URV/ABRA tenemos una estación así; el transceptor es un ICOM-7100 con cabezal  separable, que es lo que está en la sede. El funcionamiento es correcto pero la conexión, basada en un modem 4G, en ocasiones es errática, por mala cobertura. Cuando en ambos extremos hay fibra, el "look and feel" es exactamente igual que si trabajaras en local. 

Hola Eduardo.

Yo mismo hago hf, vhf, uhf y 1200.

Si en ambos extremos hay calidad en la conexion de internet, funciona perfecto.

4g y conexiones via wifi..  dan problemas, ya invertí tiempo con wifi airmax ( por aire ) y desesperé.  Con la fibra...es perfecto. Hay calidad.

Los " contra ", pues que no es como tener el equipo, mando rotor, conmutador, delante de los morros que ver la pantalla del pc o la caratula de la ts2000 pero ganas en ubicacion, espacio, etc etc etc.

Ahora con los enchufes inteligentes a 2 pesetas apagas y enciendes todo cuando quieres.  Yo estoy contento con remoterig.

Y como te dijeron mas arriba la calidad de la conexión es vital. En mi caso, por desgracia en el punto de antenas es la menos mala que puedo tener, y en el otro fibra.

Si la red se cuelga puede pasar, que no escuche, que no pueda cambiar la frecuencia, que no pueda cambiar la antena del conmutador remoto, la peor que se apague la emisora, o lo menos malo que se me congelen las camaras.

Solución, desconectar el enchufe principal del que cuelga emisora y el remoterig, volver a encender y listo. Si sucede en medio de un qso, el corresponsal puede notar esa falta de respuesta pero son 2 segundos, si es una actividad EA aun te da tiempo a explicarles que estas en remoto. Nunca me paso en una expedicion DX.

Pese a este fallo particular, mi satisfacción global 95%.

Hola Eduardo ...

Me centraré en comentarte mi experiencia en la pregunta que haces (fonia)...

No es tan importante la velocidad de la conexión sino la latencia. Un 4G es suficiente (ojo, hablo de fonía), yo hago poca (casi ninguna) pero, fonía y digitales están mucho menos afectados por la latencia que la telegrafía donde, puedes perder el comienzo de la transmisión del colateral. 

En mi caso me conectaba (conecto) a casa donde tengo fibra pero, a veces tb me conecto al remoto de un colega que tiene 4G y, allí en fonía nunca noté la latencia y en CW pués, algunas veces casi nada y otras veces muy complicado.

No sólo afecta la calidad de conexión en la parte radio, también en la parte donde operas. todo va sumando.

Actualmente puedo hacer SO2R (2BISQ realmente) en CW sin ningún problema, tanto desde mi propio QTH como externamente.

Si hacer radio remota es la diferencia entre hacer radio o no ... no lo dudes.

un saludo

Yo me estuve peleando con wimax, y aunque la latencia era buena, o muy buena las 24 horas al dia.........fué imposible.  Estuve ayudando a un usuario EA5 y no fué posible funcionara bien las 24h del dia.

Ojo, hablamos de wimax de calidad, hablamos de menos de 15ms de ping a google.   

Ante el desespero......puse un router 4g en oficina, donde tengo la caratula, y bueno........un poco mejor, pero era imposible, sobre todo por las tardes noches cuando hay mas gente conectada.   Era cobertura roja y el repetidor está a 200 metros.    

El 4g depende de la capacidad del proveedor, que muchos o muchisimos llegan a sus torres por radioenlaces via aire, de calidad, de mucha calidad, pero por aire.  Con sus pros y sus contras.

Donde priorizan las llamadas y dejan de lado, o "no priorizan" los datos, porque para mandar un whatsap igual da que tarde 3 milisegundos que 8, así que dan preferencia a las llamadas, y si alguien tiene que esperar, que sea el usuario que mira videos y para ver un video de you tube no hace falta la misma latencia que las llamadas.     Por lo tanto, como es muy comprensible, los routers de las compañias, priorizan las llamadas ú otros servicios.

Es entonces cuando el 4g no suele servir para remoterig.  Que para eso se instalan los routers, para priorizar servicios.

Ahora bien, si estas en un sitio, donde una determinada compañia no tiene la necesidad de priorizar nada, o pese a priorizar, no se ve afectado el trafico de datos......pues bien, digamos funciona.   O en algunas torres, se llega por fibra, y no por aire, por lo que el 4g nos puede valer.

De ahí las diferentes opiniones que se leen en el foro, pero todo tiene una explicación técnica y un porqué.

Como dijo EA1X la velocidad, a la cual estamos tan obsesionados, con tener 300, 600 o 300000 megas, no tiene nada que ver, porque hablamos de voz,y la voz pasa por la decima parte de 1Mbs.  Con 100k o menos, los usuarios realizan llamadas de telefonia fija y movil y mil cosas mas, por lo tanto,la velocidad es lo de menos, pero la latencia es muy importante.  Esencial.

Podemos estar con la compañia azul en casa, y donde tengamos la emisora en la compañia roja, pero estas conexiones llegan a distintos routers, y se interconexionan entre ellos.  Para eso estan los datacenters. Nixval, Interxion y muchos mas aqui en España.  Es muy normal que si ambos extremos están en la misma compañia, la latencia sea "un poco mejor", pero solo un poco, no es para ponerse a bailar.

Es mi opinion.

El remoto, irá cuando los aparatos tengan el frontal separado y posibilidad de conectarse a distancia, es como el mando de sintonía (vfo) uno numérico no tiene encanto hay que mover la rueda y sintonizar, pero como muchos solo están mirando los anuncios (cluster) a esos les servirá,  pero el encanto de mover el dial y encontrar esa emisora se pierde.

Saludos

Publicado por: EA1HX

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El remoto, irá cuando los aparatos tengan el frontal separado y posibilidad de conectarse a distancia, es como el mando de sintonía (vfo) uno numérico no tiene encanto hay que mover la rueda y sintonizar, pero como muchos solo están mirando los anuncios (cluster) a esos les servirá,  pero el encanto de mover el dial y encontrar esa emisora se pierde.

Saludos

No lo entiendo.

Puedes usar estación remota sin cluster. Es mas la latencia es inferior a otros que solo "oyen" por SDR.

No obstante se puede trabajar en remoto con equipos que no tengan cabezal extraible, el TS2000 tiene un cabezal RC para ello. Y aunque económicamente no sea lo mas barato se puede usar el sistema TWIN, cualquier equipo duplicado, es decir uno en cada lado.

TS2000 tiene un cabezal RC, pero parece un aparato de 2 metros , le falta encanto.

Publicado por: EA1HX

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TS2000 tiene un cabezal RC, pero parece un aparato de 2 metros , le falta encanto.

Pues lo mismo que mi 857. Que es fea para rayos. Pero como dijo Juan, EA1X, es la diferencia entre hacer radio y no hacerla. Pero el que parezca que es un equipo de 2 metros no hace al operador, o que el remoto vaya mejor o peor.

No obstante nos estamos saliendo de la pregunta de Edu al iniciar el tema.

Hola a todos.

Lo primero, agradecer la cantidad de respuestas y con tanto detalle. Me habéis confirmado lo que siempre he pensado que es que hay mucho conocimiento y experiencia en los usuarios - socios del foro y la gran voluntad de aportar cada uno desde su conocimiento y experiencia, me ha resultado muy enriquecedor todo lo que habéis aportado, tanto en en vuestras respuestas, comentarios por teléfono, mensajes privados, etc, ...

En resumen, de manera muy esquematizada y corregidme si me equivoco, por lo que veo las mejores soluciones son:

- Usar un Flex radio

- Utilizar la solución "remote rig", con un segundo cabezal extensible del equipo y por tanto operar "como si estuvieras en el cuarto de radio".

- Utilizar dos PCs, uno en el cuarto de radio y otro "a distancia" utilizando algún tipo de Software remoto tal y como el TeamViewer. Esta opción parece que tiene más retrasos, aunque para hacer modos digitales es perfectamente válido.

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También, veo que no es necesario una conexión de Internet de muy alta calidad pero varios me confirmáis que las conexiones deberían ser "cableadas" y no del tipo "Wifi" ya que a algunos, ésta os ha dado muchos problemas, por el motivo que sea.

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73 de Eduardo - EA2AQH

Para mi la icom 7100 con la caratula en casa y el equipo en remoto seria magnifico.   No creo me equivoque si digo que en los proximos años, habrá mas equipos con caratula  por un lado y equipo por otro, para principalmente usarlo en remoto.

Hola Eduardo, ya hace casi dos años que uso remoto, con remoterig y un Icom 7100. Los dos puntos con fibra, y funciona muy bien en fonia, CW y digitales. Yo te lo recomiendo, sobre todo si vives en la ciudad. Ya que la radio que puedes hacer es fantástica; donde tengo el  remoto no hay ruido.

Y en lo pueda ayudarte, aqui me tienes. Evidentemente, tienes que realizar una inversión en la compra de los distintos dispositivos. Saludos.

Publicado por: EA2AQH

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- Usar un Flex radio

¿Sirve cualquier producto de la marca o sólo los más avanzados (y caros)?.

¿Existen diferentes topologías para lograrlo con Flex Radio o todos funcionan en remoto de igual modo?.

Gracias por la consulta inicial del hilo, bien actual, dadas las crecientes dificultades de QRM no natural que padecemos.

Publicado por: EA1AL

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Publicado por: EA2AQH

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- Usar un Flex radio

¿Sirve cualquier producto de la marca o sólo los más avanzados (y caros)?.

¿Existen diferentes topologías para lograrlo con Flex Radio o todos funcionan en remoto de igual modo?.

Gracias por la consulta inicial del hilo, bien actual, dadas las crecientes dificultades de QRM no natural que padecemos.

Hola Manuel.

Lo desconozco, no tengo experiencia en esto. A ver si los que lo usan asiduamente pueden responder, me parecen muy interesantes tus preguntas.

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73 de Eduardo - EA2AQH

Buenas,

unos comentarios sobre lo escrito

Publicado por: EA2AQH

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En resumen, de manera muy esquematizada y corregidme si me equivoco, por lo que veo las mejores soluciones son:

- Usar un Flex radio

- Utilizar la solución "remote rig", con un segundo cabezal extensible del equipo y por tanto operar "como si estuvieras en el cuarto de radio".

Esta solución puede ser sencilla, pero si miras las características de los receptores de este tipo de equipos (sea en la ARRL o en Sherwood) verás que están lejos de los mejores. Si ya tienes un equipo de este tipo, adelante, si hay que comprarlo, yo evaluaría otras opciones, sobre todo si luego vas a participar en concursos.

Publicado por: EA2AQH

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- Utilizar dos PCs, uno en el cuarto de radio y otro "a distancia" utilizando algún tipo de Software remoto tal y como el TeamViewer. Esta opción parece que tiene más retrasos, aunque para hacer modos digitales es perfectamente válido.

Esto es cierto si usas las opciones de pasar audio que tienen este tipo de programas. En uno de los números de la revista de URE de hace no mucho, se describieron varias alternativas para pasar el audio (incluso hay más) que pueden optimizar el paso del audio tanto como cualquiera de las otras soluciones.

Por último, cuando hablas de operar en remoto, ¿vas a operar alguna vez desde la ubicación donde está la radio?. ¿Vas a tener estación tanto en la parte "local" como en la "remota"?. ¿Vas a dejar que algún amigo use tu estación remota?. ¿Qué tipo de acceso (datos) vas a tener en ambas ubicaciones?. ¿Desde qué tipo de dispositivos te gustaría operar (PC, tablet, móvil) y en qué modos?.

Lo pregunto porque todo es "operar en remoto" pero probablemente la solución buena para un caso no sea la mejor para otros.

73  jose  EA4AFP

comencé en esto hace ya bastantes años ,por mi experiencia es el futuro para poder hacer radio en condiciones un urbanita pues la cantidad de ruido es casi imposible hacer radio desde una ciudad, aquí la madre del cordero no esta en el equipo en si ,que también pero lo mas importante es el tipo de conexión, pues como bien dice Jordi de que vale tener la mejor compañía de internet si a la tarde te capa datos y prioriza voz, aquí mas que los micro segundos lo que cuenta es, que es lo que pasa primero por la torre, el gran enemigo del remoto en áreas rurales es lo que los anglosajones denomina jetering, la mama llamando a la hija ,el hijo con la play el padre viendo videos ,en una urbanización todos conectados a la misma torre, el que lo va a notar es el hijo con la play si juega en directo y el radioaficionado, ahora ya esto yo en remoto pero sin cables pues traslade mi residencia pero no descarto ponerla en remoto para que mis amigos la puedan utilizar, en cuanto a equipos esto es como los colores a gusto de cada cual y acorde a su economía ,remoto puro y duro opción flex no esta mal, para para los nostálgicos equipo con caratula extraíble, y para los sibaritas equipos gemelos ( twin ) decir que empecé en los principios de los productos REMOTERIG, de la empresa MICROBIT la cual ya cerro sus puertas comerciales en cuanto a radioaficion, pedazo de toston acabo de soltar perdonar uno que no se controla

Por si puede ayudar, pongo el enlace a este vídeo de Mike, VA3MW, que tuvo lugar en el marco de Dayton 2022:

El pdf que contiene la presentación usada puede encontrarse en éste enlace:

https://drive.google.com/file/d/1n-K9EIoId9Jdl0qEct-x5u7nZ6OvKTjW/view?usp=drivesdk

A mi juicio, da una perspectiva bastante completa de las muchas posibilidades disponibles.