Esquema balun 1:2

Buscando información al respecto, necesito que algún amigo me pase esquema para construir un balun 1:2 a partir de un T200-2 o T200/6 para alimentar una yagi de dos elementos para 12 y 17.
Pues el tema es que de los esquemas que he encontrado en la red, después de montados, ninguno de ellos me funciona adecuadamente.
Trato de adaptar los 28 Ohmios de impedancia de los dos elementos bibanda a los 50 Ohm del coaxial.
Gracias .
73 cordiales

Carlos / EA1EYG

Marcos,
Solo vas a tener 100 ohm en la banda de 160 m y cualquier cosa en el resto de las bandas que quieres trabajar y por lo tanto en esas bandas el balun no te servirá de nada. Es más tal vez lo achicharres.
Antes de poner el balun, mira la impedancia que tienes en cada banda.
Lo más probable es que tengas que utilizar bajada simétrica y acoplador balanceado para que la antena sea multibanda.
Saludos.
José Antonio.

Solo vas a tener 100 ohm en la banda de 160 m y cualquier cosa en el resto de las bandas que quieres trabajar y por lo tanto en esas bandas el balun no te servirá de nada. Es más tal vez lo achicharres.
Antes de poner el balun, mira la impedancia que tienes en cada banda.
Lo más probable es que tengas que utilizar bajada simétrica y acoplador balanceado para que la antena sea multibanda.
Saludos.
José Antonio.

Hola, por que no adaptais con un stub de 1/4 de onda, hecho de coaxial de 75 ohm, (1/4 de onda X Factor de velocidad del cable).
73, Pedro.

Gracias por tu respuesta Pedro, pero descarto el hacer un stub porque la yagi en cuestion es para 2 elementos en 12 y 17m, y además uno de estos elementos alargado para que resuene en 30m y el otro para que lo haga en 40m.
Por decirlo de alguna forma y para que me entiendas el engendro, es en un boom una yagi de dos elementos, donde cada uno de ellos es un dipolo rígido, uno de 12-17-30 y el otro de 12-17-40, y con alimentación independiente cada uno de ellos.
Por ello el tema de stub es complicado, si fuese monobanda sería la mejor opción, sin lugar a dudas, pero en mi caso pues creo que lo mejor sería probar con un balun 1:2 .
Bienvenida es cualquier idea y/o sugerencia al respecto.
Saludos 73

Carlos / EA1EYG

Vale, vale, ya entiendo.
Yo los hago con tubo de ferrita, como el que llevan los cables de los monitores, tengo una tabla para caga relacion, si quieres te la envio por correo electronico.
73, Pedro.

Pedro por favor, si eres tan amable ponla por aquí colgada, o bien si lo prefieres envíamela a mi e mail
ea1eyg@ono.com

Gracias por todo.
73 de EA1EYG
Carlos

Venga ahi van, que aproveche. [file name=Baluns_F6KBF.pdf size=145155] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/Baluns_F6KBF.pdf [/file]

hola agustin

para construir un balun 1:2 lo puedes hacer con un solo nucleo,
lo mas recomendable es fabricarlo con un nucleo de ferrita, pues si lo haces con
el nucleo t-200 que es de polvo de hierro tienes que darle muchas mas vueltas, y aqui esta el problema.
Para hacer el balun 1:2 no es tan facil, pues tienes que hacer un transformador de impedancias y un choke de rf es decir un UNUN + balun 1:1 pero de 100:100 ohms
porque un UNUN y un BALUN ?????
primero tienes que adactar tu antena que es balanceada en desbalanceada,
eso lo hacemos con un balun 1:1
es igual que cuando adactamos nuetros dipolo en (v) invertiva
al cable coaxial, pasamos de balanceado (antena) a desbalanceado (coaxial)
pero en este caso es de 100 ohms,
y despues tenemos que hacer la transformacion de impedancias de 100 ohms a los 50 ohms
que se hace con un UNUN de relacion 1:2 50:100 ohms
esto es la logica y es como se tiene que hacer

ahora bien, que pasa si conectas un UNUN 1:2 a un cuadro o loop,
pues que la transformacion es incorrecta, pues la malla del coaxial estara
conectada directamente con uno de los lados del cuadro

cable coaxial = desbalanceado y antena loop o cuadro = balanceado

y esto es lo mismo que cuando conectamos directamente nuestro coaxial
a una antena dipolo sin intercalar entre ambos un balun 1:1 o choke

por lo tanto hay que construir un BALUN de relacion 1:1 100:100 ohms
8 vueltas con permeabilidad de 250
10 vueltas con permeabilidad de 125
6 vueltas con permeabilidad de 850 (anillos de ferrita del cable de ordenador)

OJO, son datos orientativos, habria que calcularlo bien,
pero para que te hagas un a idea

esto lo haces mediante dos cables de cobre esmaltado y una pequeña separacion entre ellos 2mm +-
o tambien puedes probar a hacerlo mediante un cable esmaltado + cable forrado de plastico
el aislante de plastico te dara la separacion

y despues un UNUN de relacion 1:2 50:100 ohms
mediante un bobinado trifiliar,
aproximadamente
7 vueltas con nucleo de permeabilidad 250
9 vueltas +- con permeabilidad de 125
y 5 vueltas +- y con permeabilidad de 850 (anillos de ferrita del cable de ordenador)

el conexionado del UNUN es un poco complicado
te pongo una foto

esta foto es un balun con relacion 2:1 28:50 ohms
que es el balun que Carlos / EA1EYG tiene que utilizar

y el conexionado es el mismo que el balun 1:2 que tu quieres agustin,
fijate que tiene un UNUN como transformador y de seguido un balun 1:1
para pasar de balanceado a desbalanceado
si lo tienes complicado de contruir agustin
te podria hechar una mano, pero dame tiempo

con relacion a los baluns que cita ea4adj
son transformadores de impedancia nada mas
y no transformadores de lineas de transmision (baluns)
que parece casi lo mismo pero no lo es, pues los tranformadores (baluns)
aparte de transformar la impedancia adactas tu antena balanceada a linea desbalanceada
cosa que con los que cita ea4adj solo transformas la impedancia y probablemente tengas
problemas en tu cuarto de radio (pantallas que se cuelgan, ratones locos, acoples, etc...)
claro aqui la solucion es poner ferritas y listo, ya esta, problema resuelto
bueno .......

y con respecto a lo que quiere Marcos EC1AKG trabajar con un loop
la mayor cantidad de bandas posible
lo mejor es lo que te dice el amigo Jose antonio ea7qd (que tal jose antonio)
bajada en escalerilla y acoplador balanceado,
o tambien, colocar el acoplador directamente en la antena

agustin haber si tengo tiempo y pongo las fotos de un balun de relacion 1:2
para antenas loops

un saludo a todos

Pedro EA4ADJ gracias por el adjunto, miraré a ver si me hago con unas ferritas de este tipo y probaremos a ver si damos con el adaptador adecuado, para mi nuevo montaje de antena.

Juan Luis EC1DLH, tenía conocimiento de este montaje, yo también me lo baje de la web de DK7ZB, pero como no dispongo de ningún toroide FT240 de ferrita y alta permeabilidad, pues me aventuré a probar el montaje con un T200-6 que tenía por aquí, a sabiendas que no era el adecuado.... y te puedo decir a pesar de ello, que estoy casi seguro que funcionaría, pues en mi caso en las bandas bajas de 160-80 y 40m la ROE era más que aceptable , pero en el resto la cosa empeoraba conforme subía de frecuiencia, haciéndolo inutilizable.
Así que o encuentro alguna otra fómula, o me parece que me tocará comprar algún FT-240-61 o 240-77, ya veremso en que termina esto.

Un cordial saludo
73
EA1EYG / Carlos

Hola, bueno, yo no he probado en concreto la relacion de 1:2, pero si he probado otras, 1:6, 1:9 y no he tenido problemas con el raton ni otros, y eso que hago habitualmente digitales y mi interface entre el PC y el TX no uso transformador de aislamiento.
Con respecto al montaje basado en un UNUN y un BALUN, pues es correcto, aunque es hacer la misma cosa en dos pasos adaptar impedancias (UNUN 1:2)y luego balancear (BALUN 1:1), en el caso que yo propongo en un solo paso se balancea pero en lugar de hacerlo con un transformador de relacion 1:1 se hace con uno de relacion 2:1, lo de que no se produce un paso de asimetrico a simetrico, pues solo hay que ver el esquema con detenimieto para ver como nuestro coaxial (asimetrico) es conectado a un bobinado, y como la salida simetrica es conectada a otro el cual tiene una toma media que es conectada a la masa del coaxial y a partir de ahi salen las dos mitades del bobinado de salida simetrica las cuales si nos fijamos van devanadas en contrafase, con esto obtenemos etre comillas dos señales de igual amplitud pero de fase contraria (si tomasemos la malla como referencia 0), pero como no es asi sino que conectariamos nuestra antena simetrica o una linea de transmision simetrica de 100 ohm.
Normalmente los BALUNES de relacion 1:4 o 1:6, no se hacen con un UNUN de relacion 1:4 y 1:6 y luego se usa un BALUN de relacion 1:1, aunque se podria hacer.
73,

hola a todos

Aqui os dejo unas imagenes del balun
esta construido mediante un nucleo ft-240k

Pedro yo no comparto la misma opinion,
no digo que no trabajen como transformadores
pero no son los adecuados para nuestras antenas,
la reactancia que se necesita para aislar la antena del coaxial
no la consigues con esos transformadores

la resistencia es de 1/4-w 100 ohms tolerancia 1%

Esta es la grafica de como se comporta el balun,
la respuesta de la swr es practicamente plana en toda la hf desde 160m - 10m
la swr es de 1.12 en 160m y 1.2 en 10 metros
para ampliar pinchar en la imagen