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¿Es posible usar una misma antena para dos equipos

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#174602  - 29 diciembre, 2011 15:33 

Hola,

Escribió:
pero solo soporta 1 vatio de potencia!!!!!

Solo es para Rx. La transmisión no pasa por él.

Splitter_SDR.png

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#174631  - 29 diciembre, 2011 21:12 

El switchbox se conecta a la salida de antena del TRX

http://www.cqdx.it/woodbox/newnew/swbox_diagram.pdf

http://www.woodboxradio.com/download/SwitchBoxManENG_Reducedv1.03.pdf

Que es lo que a mi me interesa, por que creo, lo tengo que mirar, que el K3 sin la opción del segundo receptor no tiene entrada de RX antena.......

No se si me equivoco

Saludos

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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Inició el tema
EC5AA
Mensajes: 19
#174375  - 31 diciembre, 2011 07:16 

HOLA SALUDOS AL FORO,AL HILO DE ESTE TEMA, ALGUIEN TIENE UN ESQUEMA PARA PODER HACER UN SPLITTER COMO ESTE

Yo después de mucho buscar y comparar, el mejor que he encontrado con un precio alcanzable es el Mini-Circuits ZMSC-2-1 ;

http://www.minicircuits.com/pdfs/ZMSC-2-1.pdf

Es el que menos pérdidas de inserción tiene y mayor aislamiento entre tomas. Todo pasivo.

LO QUIERO UTILIZAR PARA CONECTAR 2 EQUIPOS POR LAS ENTRADA DE RX Y ASI PODER COMPARTIR LAS ANTENAS DE RX DE 160M.PARA LA ESTACION DE CONCURSOS

POR CIERTO ALGUIEN A UTILIZADO LOS REPARTIDORES INDUCTIVOS QUE SE UTILIZAN PARA REPARTIR LAS SEÑALES DE TV , COMO REPARTIDOR DE SEÑALES EN 80M O 160M ?.

AGRADECERIA INFORMACION YA QUE ENTRE MIS PROYECTOS EN CONSTRUCCION ESTA EL CONSTRUIR UN SPLITTER PARA 160M CON SALIDA PARA 2 EQUIPOS RX , CON SUS CORESPONDIENTES RELES PARA DERIVAR A TIERRA LA ANTENA DE RX CUANDO SE TRANSMITA.

GRACIAS DE ANTEMANO Y FELIZ AÑO NUEVO

EC5AA
ANDREU

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#174853  - 31 diciembre, 2011 07:33 

Hola,

Escribió:
AGRADECERIA INFORMACION

Como no.
Todo es a base de Google, pero para el que no se lleve bien con él;

http://eb3brj.net/?p=193

splitter_foto_pcb-en-caja.jpg

http://www.dxing.info/equipment/rolling_your_own_bryant.dx

http://www.cliftonlaboratories.com/z10050a_3_db_hybrid.htm

z100503.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2SN
Mensajes: 3624
#174854  - 31 diciembre, 2011 08:14 

Uno de fácil replicación es el de Fox-Delta que usa toroides de ferrita de material 43.
http://www.foxdelta.com/products/combiner.htm
Muy parecido a éste:
http://www.qrp.pops.net/swl-ant-split.asp

Para las bandas bajas sería mejor usar material de mu elevada, como el 77. Si quieres más información sobre materiales lee a Tom W8JI
http://www.w8ji.com/core_selection.htm

Para más complejidad, la página siguiente:
http://f1frv.free.fr/main1k_Contest_Antennas.html
Siento vergüenza ajena cuando veo este tipo de páginas fomentando el abuso y la más absoluta ilegalidad con el fin de ganar concursos... Cosa que se podrían aplicar también algunas estaciones "oficiales" en España que superan los máximos legales de 400 W de portadora en CW o 1000 W PEP en fonía.
Desde la Capital Verde de Europa 2012 os deseo un año más ecológico y que, gracias al aumento de actividad solar, haya menos lineales y más QRP.
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC /.../ 4,69BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W

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EC1DD
Mensajes: 290
#174857  - 4 enero, 2012 21:06 

Si optáis por el Switch Box de ELAD pedidlo con tiempo ya que de momento están rotos los stocks. Yo lo he pedido hace 2 semanas y de momento me siguen dando largas y eso que lo he intentado en varios de sus distribuidores.

Mi idea es utilizar el SDR en recepción y la FT950 en transmisión conmutando la RX/TX con el switch box de ELAD si es que me lo mandan de una vez.
73´s

EC1DD - NARDO
GONDOMAR (PONTEVEDRA)

<>

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#175267  - 4 enero, 2012 21:17 

Hola,

La marca Diamond también vende uno combinador pasivo, referencia SS500;

http://www.diamond-ant.co.jp/english/amateur/equipment/equipment6_dup.html

Diamond%20SS-500.jpg

Escribió:
Splitter/Combiner for Recieving

SS500: 0.5 to 500MHz

Dimensions:46Wx27Hx57Dmm
Weight:130g
Isolation:More than 18dB(0.5 to 3MHz),More than 30dB(3 to 200MHz),More than 17dB(200 to 500MHz)
Isolation loss:Less than 0.6dB(0.5 to 3MHz),Less than 0.8dB(3 to 200MHz),Less than 1.0dB(200 to 500MHz)
Impedance:50ohms / VSWR:Less than 2.0:1
Connector:MJ

73, Máximo - EA1DDO

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EC5AA
Mensajes: 19
#174376  - 8 enero, 2012 18:46 

HOLA SALUDOS AL FORO,BUENO PRIMERO DAROS LAS GRACIAS A TI MAXIMO Y A JON POR VUESTRA RAPIDA RESPUESTA A MI PREGUNTA.DESPUES DE REVISAR VUESTRA INFO MINUCIOSAMENTE ,ME PUSE MANOS A LA OBRA , LAS CAJAS YA LAS TENIA COMPRADAS HACE 2 AÑOS EN EL HAM RADIO DE ALEMANIA Y EL RESTO DE MATERIAL FT 50-43 Y EL HILO ESMALTADO UN REGALO DE MI PRIMO JORDI EA5GDW GRACIAS.
CON LO CUAL TODO ERA COSER Y CANTAR, 1º HICE LOS DEVANADOS QUE VENIAN EN EL ESQUEMA DEL KIT DE FOX DELTA. Y EN LA BANDA DE 160M QUE ES DONDE LOS VOY A UTILIZAR EL R.O.E ERA MUY ALTO Y EL BALUM DE 2.1 NO FUNCIONA BIEN A ESA FREC, DESPUES DE 3 DEVANADOS CON MAS ESPIRAS LAS MEDIDAS EN EL MINI VNA MEJORABAN BASTANTE.
AL FINAL EL BALUM LO HICE CON 25 ESPIRAS SOBRE EL FT 50-43 Y EL SEGUNDO TOROIDE BIFILAR RESPETE LAS 12 VUELTAS QUE VENIA EN EL ESQUEMA.AL FINAL R.O.E 1,2, PERDIDAS DE INSERCION 2,8 db Y EL AISLAMINTO ENTRE LAS SALIDAS 11db TODO ESTO A 1,8 MHZ.

[

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EA2ET
Mensajes: 6690
#175719  - 8 enero, 2012 20:44 

Una pregunta, las medidas las has hecho cargando la puerta no utilizada?, porque la perdida de insercion deberia ser como minimo 3dB, y el aislamiento entre puertos parece un poco flojo.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#175733  - 8 enero, 2012 21:21 

Hola,

Escribió:
porque la perdida de insercion deberia ser como minimo 3dB, y el aislamiento entre puertos parece un poco flojo.

Efectivamente. El Mini-Circuits que es uno de los mejores, creo recordar que tiene 3.1db de pérdidas y el aislamiento entre 30 y 40db.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2SN
Mensajes: 3624
#175720  - 8 enero, 2012 21:23 

Andreu,
tal como te comenté la mu de los toroides y que el número de espiras sea bajo son conceptos importantes. En este ejemplo tienes que usando muy pocas espiras el rendimiento es adecuado

http://f6aoj.ao-journal.com/crbst_136.html

Quizá te haga falta usar núcleos de material 73, 75 o 77, el que puedas encontrar.
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
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EC5AA
Mensajes: 19
#174377  - 9 enero, 2012 12:11 

HOLA,ANGEL EFECTIVAMENTE LAS SALIDAS NO CONECTADAS ESTAN CARGADAS PARA HACER CUALQUIER MEDICION.EN CUANTO AL AISLAMIENTO YO ME ESPERABA UN POCO MAS.PERO EN FIN CREO QUE CUMPLIRAN BIEN CON SU COMETIDO.SEGURAMENTE JON COMO TU APUNTAS CON OTRO TIPO DE TOROIDE CON DIFERENTE PERMEABILIDAD HARIAN FALTA MENOS ESPIRAS,PERO BUENO A CABALLO REGALADO SOLO ME A COSTADO CADA SLITTER 2€ ES LO QUE PAGÉ POR LAS CAJAS JE JE . YO ME HE CENTRADO ESPECIALMENTE EN LA BANDA DE 160M Y CON EL MATERIAL QUE TENIA A MANO, PERO NO DESCARTO SI ENCUENTRO EL MATERIAL HACER EL CIRCUITO DE F6AOJ.
GRACIAS A TODOS POR VUESTRA INFO Y AYUDA UN SALUDO MUY CORDIAL.

EC5AA

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EC3A
 EC3A
Mensajes: 483
#175739  - 9 enero, 2012 13:05 

Hola,

Andreu como dice Jon la elección del material es fundemental en función del rango de frecuencias a utilizar. Asi para 1,8 Mhz debe extremarse la precaución cuando se hacen tranformadores de impedancia o balun al igual que en 50 mhz.

Si trabajas en RX la elección no es muy crítica pero si fuera para TX la cosa sería "harina de otro costal".

Es importante la pregunta que te ha hecho Jon y tu aclaracíón ha despejado en parte mi duda.

De todos modos hay algo extraño en las medición que haces. No solo es importante la SWR que también. Me extraña y si no he entendido dices que tienes un entre el puerto de entrada de la antena de RX y los puertos de salida a los receptores -2,8db (atenuación). Quiero entender que para cada uino de ellos. No lo veo del todo claro. En mi modesta opinión, tratándose de un cricuito pasivo, si el repartidor fuera absolutamente simétrico cada puerto de salida estaría -3db de la señal de entrada aplicada al puerto donde conectas RX. De hecho el trimer (cond. varible) del diseño que he visto en el esquema de este hilo seguramente es para compensar el posible desequilibrio o desimetria. En fin es mi modesta opinión.

Por otra parte, si has aprovechado de otros montajes las cajas y conectores N, !fantástico!, pero con conectores F ya sería un lujo.

No tomes el comentario en absoluto como una crítica pues han quedado que ni niquelados y seguro que funcionan de maravilla.

Fernando. EA3KU.
Fernando.

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

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EA1AW
Mensajes: 250
#174582  - 15 febrero, 2012 00:00 
EA1DDO escribió:
Hola,

Si finalmente te decides por el splitter, comentarte que hay unos cuantos donde elegir.
Si buscas en este foro, han salido ya varios comentarios.

Yo después de mucho buscar y comparar, el mejor que he encontrado con un precio alcanzable es el Mini-Circuits ZMSC-2-1 ;

http://www.minicircuits.com/pdfs/ZMSC-2-1.pdf

Es el que menos pérdidas de inserción tiene y mayor aislamiento entre tomas. Todo pasivo.

ZMSC-2-1-pinout.jpg

Nuevo ronda los 50€. A veces aparecen en E-Bay más baratos.

73, Máximo - EA1DDO

Hola Máximo,

He visto que Minicircuits tiene un amplísimo catalogo de splitters y couplers pero no he encontrado lo que busco, que es un splitter o coupler (no sé en qué se diferencian) con una entrada y 3 o 4 salidas para receptores pero ACTIVO, para evitar la consiguiente pérdida en db's que se produciría.
Si conoces tú o algún otro compañero un equipo que me puedas recomendar? Agradecido.

Por cierto, que me gustaría saber si existe algo semejante pero con capacidad de aplicarse en emisión y así poder escuchar o emitir con dos o tres equipos y una sola antena.

Muchas gracias.
Valentín.

73 EA1AW - Valentín.

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EA2SN
Mensajes: 3624
#179831  - 15 febrero, 2012 06:32 

Lo que buscas es un multicoupler. W8ZR diseñó uno con un amplificador de vídeo de Maxim que está ya obsoleto, aunque se puede encontrar en Ebay.
El kit ya no se está disponible. Para una preamplificación adicional puso un GALI-6 de Minicircuits, que aguanta carros y carretas.
El diseño apareció en QST, pero hay detalles en su página
http://www.w8zr.net/multicontroller/
Si lo quieres hecho, uno muy conocido es el Rohde&Schwarz NV14T que "da de comer" a 10 receptores sin pérdidas apreciables y sin interacciones entre ellos.
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
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EA1DDO
Mensajes: 7817
#179833  - 15 febrero, 2012 11:14 

Hola,

Valentín, Jon ya te respondió referente al combinador activo. Hay pocos y son caros.

Quién tiene uno antiguo es José EB5AGV;

http://jvgavila.com/wb10.htm

rsvhf_21.jpg

Este tipo es SWL en Holanda y tiene muchas radios por lo que usa varios de esos combinadores activos y de los buenos;

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1AW
Mensajes: 250
#174378  - 15 febrero, 2012 11:19 

Hola,
Ese R&S que comentas sin duda debe de estar fenomenal, pero (ahora vienen los peros) ni lo encuentro disponible por ningún lado ni siquiera encuentro un precio orientativo. Imagino que estará descatalogado y sólo se podrá encontrar de segunda mano pero ni así lo he visto. A parte de que la marca mete un poco de miedo...ya me entiendes, lo mismo vale más el collar que el perro.
Otra duda: este equipo valdría para emisión? O sólo es válido para recepción.
Además, como mucho busco que tenga 3 o 4 salidas, pero 10 me sobra por los cuatro costados.
A ver si hay algo como lo que os pregunto y a poder ser (diría imprescindible) comprable...
Gracias y un saludo.

73 EA1AW - Valentín.

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EA1AW
Mensajes: 250
#174379  - 15 febrero, 2012 11:27 

Máximo, es que hemos escrito a la vez, efectivamente he leido la respuesta de Jon, pero el kid de la cuestión está en si lo que pido es algo realizable o es un semi-imposible por precio o disponibilidad.
Y no hay alternativa a eso?
No hay ningún minicircuits activo? Es que he visto que son razonables de precio. También hay otra marca, que los tiene divisores activos de cuatro y ocho tomas (no recuerdo ahora el nombre, son USA) carillos pero dentro de lo razonable, pero no válidos para emisión, supongo que ahí haría falta algún tipo de instalación adicional...¿?

Saludos

73 EA1AW - Valentín.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#179846  - 15 febrero, 2012 13:24 

Hola,

Para emisión se complica el tema, por la potencia y las impedancias.
Es lo que en VUHF se llama "enfasador", pero son para una sola banda.
En HF hay algo parecido que son los de enfasar antenas en HF, tipo Stack Master y similares.

Depende si es monobanda o multibanda.
Monobanda sepuede hacer jugando con las impedancias y unos coaxiales.
Multibanda... jugando con UNUNs.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2SN
Mensajes: 3624
#179851  - 15 febrero, 2012 14:28 

Ya que preguntas por precios, yo tengo un semikit del W8ZR que compré en su momento y al que le he ido comprando poco a poco los componentes que faltaban. En muchos casos lo que se encuentra aquí no "encaja" perfectamente en el circuito impreso y uno es perfeccionista. Creo que llevaré gastados unos 200 euros.
De los R&S, llegué a conseguir un NV14T
http://deimert.se/nv14t/
y, después de mucho buscar, un rack como el de la foto con una fuente de alimentación múltiple, multicoupler, conmutadores de antena con relés reed (NZ14S-2), y un amplificador de línea del que no he podido conseguir ninguna información. Todo ello está esperando a ser montado próximamente, a la espera de conseguir los conectores de alimentación (raros como perros verdes y muy caros) o hacer un apaño. Cuando aparece alguno en los lugares habituales de subasta... los precios rondan los 100-200 euros, según la suerte que tengas.
Estos equipos solo sirven para recepción. Que yo sepa no hay ninguno comercial para usar con emisores, porque ningún usuario comercial que necesita recibir en varias bandas usa transceptores, sino emisores y receptores separados.

Una empresa alemana tiene un "autoconmutador" para usar dos equipos transmisores con una única antena:
http://www.sec-digital.de/groups/g_16/items333.htm
Igual te vale.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
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