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¿Es posible usar una misma antena para dos equipos

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EA4M
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#18169  - 27 diciembre, 2011 21:33 

Bueno, igual es una pregunta de perogrullo, pero yo soy muy torpe y no tengo ni idea.
¿Sería posible usar la misma antena para que dos equipos reciban a la vez y uno de ellos transmita?
Ejemplo, un transceptor y un sdr, el transceptor hace la llamada y recibe en 10 metros y el sdr solo recibe en 15 metros con la misma antena

¿existe algún tipo de separador, duplexor, o algo similar?

Gracias y disculpad por mi ineptitud

Un saludo

73's de Rick EA4M
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EA1DDO
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#174371  - 27 diciembre, 2011 21:51 

Hola,

Si, se llama "splitter", combinador, divisor, etc.
Pero para conectarlo lo ideal es que la radio tenga salida trasera para un receptor exterior. Los equipos grandes suelen tenerla.
Seleccionas antena de Rx, en la salida pones el splitter. Una de las salidas del splitter la vuelves a la radio y la otra al SDR o lo que quieras.

También venden unos splitter con relés;

http://www.woodboxradio.com/uk/Switchbox.html

obj3502geo4287pg13p16.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA4M
 EA4M
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#174387  - 27 diciembre, 2011 22:03 

Gracias Máximo, eres un crack!!!!

73's de Rick EA4M
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EA2SN
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#174372  - 28 diciembre, 2011 06:57 

Hola EA4ZK y el grupo:
Lo que pides es una cosa muy rara pero... ¡es que hay gente pa tó!

Por si alguien está interesado en algo más sencillo, como puede ser transmitir con el transceptor y recibir con un SDR, hay un kit SDR que lo hace, el Hunter, de Radio-kits.

Dispone de una conmutación interna con relés facilitando esta posibilidad a aquellos equipos que no tienen salida para un receptor externo. Se debe usar con equipos que tengan CAT de tipo Omnirig, ya que así el HDSDR permite hacer la sintonía con el SDR haciendo esclavo al OFV del transceptor, para estar siempre en sintonía.

El único problema que tiene es que usa componentes SMD de tamaño 0805, lo que requiere buen soldador de punta fina, el estaño fino que proporciona Radio-kits, buena vista o una lupa grande y mucha paciencia.

Para aquellos que se queden con ganas de saber más, en los próximos meses aparecerá un artículo en las páginas de "Radioaficionados". El manual ya está traducido al castellano y muy pronto estará disponible para su descarga en la página web
http://www.radio-kits.co.uk/hunter/index.htm

Un saludo

jon, ea2sn
P.D. no tengo relación comercial de ningún tipo con Radio-kits. Pago precio de mercado y hago mis traducciones "gratis et amore".

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC /.../ 4,69BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W

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EA1AW
Mensajes: 250
#174373  - 28 diciembre, 2011 11:26 

Hombre, yo creo que es una opción muy interesante, la de usar en recepción y emisión el transceptor habitual y tener el sdr de apoyo "circulando por ahí" en la misma o en otra banda, viendo como está "el mercado".
Lo que no he entendido bien es la forma de conexión que propone Máximo. Si pudieras aportar un esquemilla seguro que vale más que mil palabras.

Gracias y feliz año.

73 EA1AW - Valentín.

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EB1TR
Mensajes: 721
#174441  - 28 diciembre, 2011 11:57 

Una gente que es muy seria en las compras y tienen material excelente es INRAD que esta en el mercado con este producto.

https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/2929/HF-Triplexer-Instruction-Manual.pdf

Fabian/EB1TR ED1B Contest Team

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#174442  - 28 diciembre, 2011 14:01 

Hola,

Escribió:
Lo que no he entendido bien es la forma de conexión que propone Máximo. Si pudieras aportar un esquemilla seguro que vale más que mil palabras.

Como no;

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1AW
Mensajes: 250
#174374  - 28 diciembre, 2011 14:17 

Me queda cristalino.
No lo hay como un buen esquema. ;)

73 EA1AW - Valentín.

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EA2SN
Mensajes: 3624
#174453  - 28 diciembre, 2011 17:24 

Al hilo de esquema de Máximo,
Si no quieres que la señal se divida por dos, con una pérdida mínima de 3 dB, no hay más que utilizar un multicoupler que compensa la pérdida con un amplificador interno. En QST vino un esquema de W8ZR, cuya historia puede leerse aquí:
http://www.w8zr.net/multicontroller/mchistory.htm
y que usa un MAX497 obsoleto, pero que puede encontrarse en Ebay por menos de 15 euros.

O si no, con un NV14T de Rohde&Schwarz puedes colgar 10 receptores simultáneamente... :-)
El único problema es conseguir 10 orejas, una por receptor. (Y no lo digo porque sean Los Inocentes hoy...)

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
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EA8RM
Mensajes: 815
#174484  - 28 diciembre, 2011 19:07 

Hola Rick !!!

Otra opcion es la que yo tengo montada ahora mismo, y que tuvo Luis EA8AY montada en casa. Como tienes un FT2000 puedes instalarle la placa IF2000 y conectarle un SDR con ello usaras la misma antena y tendras los dos receptores operativos, esclavos o no segun tu conveniencia.

Un saludo!!

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#174510  - 28 diciembre, 2011 21:15 
EA8CAC escribió:
Hola Rick !!!

Otra opcion es la que yo tengo montada ahora mismo, y que tuvo Luis EA8AY montada en casa. Como tienes un FT2000 puedes instalarle la placa IF2000 y conectarle un SDR con ello usaras la misma antena y tendras los dos receptores operativos, esclavos o no segun tu conveniencia.

Un saludo!!

Tenía Juanillo, tenía!!! Ahora tengo un K3 y estoy viendo opciones para tener el segundo receptor que es una opción para este equipo , y visto los precios.... Aún así la pérdida de 3 db's también la tienes con el segundo receptor, no dejas de "dividir" la señal......

Gracias a todos!!!

73's de Rick EA4M
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EA2SN
Mensajes: 3624
#174511  - 28 diciembre, 2011 21:24 

Y al hilo de esto,
si es para un FT2000, los de Funkamateur tienen un SDR en kit que directamente se enchufa donde va la IF2000 y sale por unos 50 euros...
http://www.box73.de/catalog/product_info.php?cPath=112_113_143&products_id=1963&osCsid=4j1k3rbn20pr292ov0kv0gasl4
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
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EA2ET
Mensajes: 6690
#174542  - 28 diciembre, 2011 21:47 

En la practica, y para la mayoria de estaciones de entorno urbano, la perdida de 3dB es irrelevante, la señal del ruido captado por la antena sera muy superior a esos 3dB con respecto al ruido interno del receptor, por lo que la relacion S/N (signal/noise, señal ruido) no se vera afectada.

Solo en entornos muy silenciosos, y segun que dias, podria notarse la perdida en bandas por encima de la de 15m.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3CX
Mensajes: 67
#174548  - 28 diciembre, 2011 22:11 

Hola a todos, volviendo a la pregunta original de Rick, SI es posible.

Se utiliza un duplexor, similar en funcionamiento a los de VHF/UHF, por ejemplo en los últimos WRTC en que los equipos de 2 operadores utilizaban una sola antena yagi tribanda, hacían servir un duplexor o combinaciones de filtros para lograr el mismo efecto.

Si dispones de 2 filtros monobandas tipo W3NQN puedes unir con una "T" coaxil su salida y conectar allí la antena y tienes las entradas separadas por banda y con mínimas pérdidas de inserción.

73 y Feliz Año para todos, Ariel

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#174553  - 28 diciembre, 2011 22:58 

Hola Ariel

Gracias por la respuesta, no se si has visto la caja que comentaba Máximo EA1DDO , creo que es ideal para lo que busco, el triplexor de INRAD está más enfocado a tener una estación en plan SO2R o M/S para concursos, teniendo una sola antena y pudiendo transmitir con tres sequipos en tres bandas.... yo lo que quiero es usar el K3 para transmitir ( running ) y utilizar el sdr para buscar multis , en la misma banda o en otra....

Espero vuestros comentarios, de nuevo gracias a todos!!!

73's de Rick EA4M
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EA8RM
Mensajes: 815
#174539  - 29 diciembre, 2011 01:33 
EA4ZK escribió:
Tenía Juanillo, tenía!!! Ahora tengo un K3 y estoy viendo opciones para tener el segundo receptor que es una opción para este equipo , y visto los precios.... Aún así la pérdida de 3 db's también la tienes con el segundo receptor, no dejas de "dividir" la señal......

Gracias a todos!!!

ahhh amigo !!!! Ya veo. Buen cambio!! yo tambien estoy enamorado del K3.
En ese caso, la mejor opcion es la que te ha dado Maximo, la opcion del triplexor no es la mas ideal, a no ser que uses un SIXPACK, pero ya saldria por un "pico", asi que el splitter es lo mas viable (por precio).

73s y suerte !!

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#174570  - 29 diciembre, 2011 08:47 

Hola,

Si finalmente te decides por el splitter, comentarte que hay unos cuantos donde elegir.
Si buscas en este foro, han salido ya varios comentarios.

Yo después de mucho buscar y comparar, el mejor que he encontrado con un precio alcanzable es el Mini-Circuits ZMSC-2-1 ;

http://www.minicircuits.com/pdfs/ZMSC-2-1.pdf

Es el que menos pérdidas de inserción tiene y mayor aislamiento entre tomas. Todo pasivo.

ZMSC-2-1-pinout.jpg

Nuevo ronda los 50€. A veces aparecen en E-Bay más baratos.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1DDO
Mensajes: 7817
#174580  - 29 diciembre, 2011 08:51 

Hola,

Escribió:
la perdida de 3dB es irrelevante, la señal del ruido captado por la antena sera muy superior a esos 3dB con respecto al ruido interno del receptor, por lo que la relacion S/N (signal/noise, señal ruido) no se vera afectada.

Ángel, yo no lo veo claro, aunque me puedo equivocar.
Lo digo por que el ruido del receptor, siempre va a estar ahí, al mismo nivel. Mientras que toda atenuación en la señal de la antena, va a bajar el nivel de dicha señal.
Por lo tanto, el splitter solo atenuará la señal de la antena, no la del receptor.
Si atenúa poco y la señal de la antena es alta, no se nota. Si atenúa mucho, la señal puede llegar casi a desaparecer y cuando se mezcle con el ruido del receptor... se tapa.

¿Estoy en lo cierto o equivocado?

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#174581  - 29 diciembre, 2011 10:16 
EA1DDO escribió:
Hola,

Si finalmente te decides por el splitter, comentarte que hay unos cuantos donde elegir.
Si buscas en este foro, han salido ya varios comentarios.

Yo después de mucho buscar y comparar, el mejor que he encontrado con un precio alcanzable es el Mini-Circuits ZMSC-2-1 ;

http://www.minicircuits.com/pdfs/ZMSC-2-1.pdf

Es el que menos pérdidas de inserción tiene y mayor aislamiento entre tomas. Todo pasivo.

ZMSC-2-1-pinout.jpg

Nuevo ronda los 50€. A veces aparecen en E-Bay más baratos.

73, Máximo - EA1DDO

Gracias Máximo, pero solo soporta 1 vatio de potencia!!!!!

73's de Rick EA4M
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EA2ET
Mensajes: 6690
#174583  - 29 diciembre, 2011 10:40 

Estas en lo cierto, pero has eliminado el principio del parrafo.

Escribió:
En la practica, y para la mayoria de estaciones de entorno urbano,

Pero eso es facil de comprobar, casi todos los receptores tienen un atenuador incoporado, probar en 40m y 80m a escuchar con el puesto, a ver si notais que perdeis algo.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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