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Entrada no sintonizada (banda ancha) para lineal?

EA1YV
Mensajes: 1432
#21399  - 4 septiembre, 2012 17:07 

Se trata de un lineal de válvula que actualmente tiene un circuito de entrada sintonizados por cada banda de HF.
Quería modificarlo para HF+ 6 m. a base de un circuito de banda ancha.

Se admiten informaciones e ideas....

Me corroe una terrible duda: Quedará algún español que todavía no se haya ido a la Mútua?.

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#200481  - 4 septiembre, 2012 17:14 

Los circuitos de entrada y salida que llevan los PAs son adaptadores de impedancia.

Las impedancias de los dispositivos, ya sea FET, BJT o válvula, no son lineales con la frecuencia, por ello se usan bancos de adaptadores (que no filtros) por banda.

Lo que buscas de hacerlo con uno sólo "de banda ancha" no es viable.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#200485  - 4 septiembre, 2012 19:42 

Hola,

Luis tiene razón, pero...

Efectivamente, esos solo son adaptadores de impedancia, adaptan los 50 OHm de la radio a lo que presente esa etapa (sea con transistores o válvulas).
Para añadir 6m se podría poner otro circuito para la nueva banda.

El pero venía por algo que me enseñaron hace poco.

Un amplificador que NO tiene circuitos sintonizados a la entrada, y es de HF y tiene todas las bandas.
Creo recordar que es un Tokio Hy-Power, pero creo que hay más modelos con el mismo sistema, Acom y Ameritron.

Escribió:
Broadband input matching

Resulting in very good load to the transceiver over the entire spectrum 1.8-54MHz.

Ahora no encuentro el esquema pero lo que recuerdo es que pusieron una especie de carga de 50 OHm a la entrada, donde "quema" casi toda la potencia de excitación mostrando 50 OHm a la radio, y cogen una "muestra" de esa RF que es la que usan para excitar la lampara.
Perdonad la simpleza, a ver si encuentro el esquema.

Pero lo que viene al caso es que no tiene circuitos sintonizados a la entrada.

No se si sirve para todas las situaciones o solo aquellas que la impedancia lo permita.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA4BGH
Mensajes: 1177
#200482  - 4 septiembre, 2012 19:49 

Coñe! Máximo! Eso me gustaría verlo.
Busca, porfa, busca....

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Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
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EA1DDO
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#200501  - 4 septiembre, 2012 20:14 

Hola,

Aquí está;

Este es el ZZ750 con HF y 50 MHz.
He marcado en rojo la entrada de RF con la "carga".

Se puede descargar el PDF aquí; ZZ750

Pero creo que el Acom 1000 usa el mismo sistema.
Ese texto que pegué antes en inglés es de la página de Acom, pero no veo el esquema.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1DDO
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#200502  - 4 septiembre, 2012 20:24 

Acom 1000

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC7AMY
Mensajes: 205
#200506  - 4 septiembre, 2012 22:01 

Eso esta muy bonito, pero solo se puede usar en caso de dispositivos que tenga una alta ganancia tal como el tetrodo que usa el Acom o el que puede verse en el esquema del ZZ-750, incluso como con los transistores mosfet MRF-151 por ejemplo, que solo necetitan unos watios para dar toda la potencia.
Con un triodo la cosa se complica.

Saludos EC7AMY 73

Con orden y tiempo se encuentra el secreto de hacerlo todo, y hacerlo bien (Pitagoras)

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EC7AMY
Mensajes: 205
#200520  - 4 septiembre, 2012 22:10 

Ahora que recuerdo, hay en la red un PDF de un lineal que hizo Xavier EA3ALV en el que usaba un triodo 572 con un toroide que hacia las veces de adaptador y choque de filamentos. Pero ojo con los consumos elevados de filamentos que saturan el toro y deja de funcionar el invento

Con orden y tiempo se encuentra el secreto de hacerlo todo, y hacerlo bien (Pitagoras)

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EA3CI
Mensajes: 692
#200521  - 4 septiembre, 2012 22:34 
EC7AMY escribió:
Eso esta muy bonito, pero solo se puede usar en caso de dispositivos que tenga una alta ganancia tal como el tetrodo que usa el Acom o el que puede verse en el esquema del ZZ-750, incluso como con los transistores mosfet MRF-151 por ejemplo, que solo necetitan unos watios para dar toda la potencia.
Con un triodo la cosa se complica.

Saludos EC7AMY 73

Toda la razón, en tetrodos que con 20-25wtts de excitación dan toda la potencia es factible como las gu43b, gu74b, gu84b, gu78b... casi todos los esquemas són con entradas resistivas.

En triodos no funciona el sistema resistivo... en un ampli con 1 excitadora 813 atacando 4 813's lo alimentabamos con equipo valvulero cuyo final hacía de pi de entrada del ampli. Al pasar a un equipo a transistores modificamos la entrada del ampli metiendole un unun 2:1 el cual mantenía una impedancia de entrada manejable (en alguna banda correcto) que terminabamos de ajustar con el adaptador automático del equipo.

A la cuestión que plantea el que inicia el hilo si no se quiere complicar con un pi de entrada lo mejor es meterle en la entrada del ampli un acoplador automático de estos pequeñitos tipo LDG el que sea que pueda manejar 100wtts y que llegue a los 6 mtrs... tira millas. (el problema es encontrarlo)

EA3CI- Lluis

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#200483  - 5 septiembre, 2012 00:03 

O sea, si no lo he entendido mal, la idea es conseguir una adaptación de entrada "de compromiso", de tal forma que el excitador ve los 50 ohm sin problema pero gracias a la alta ganancia del tetrodo, este "compromiso" no redunde en una escasa potencia de salida. No?

También he visto en la hoja de características del tetrodo ruso, que es bastante más lineal la impedancia de la entrada que la de la salida, cosa que ayudará en esta "ñapa".
Como en la salida está el "pi" (en el ACOM, no sé; no he encontrado esquema entero) pues listo.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
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EA1DDO
Mensajes: 7784
#200522  - 5 septiembre, 2012 08:18 

Hola,

Escribió:
Eso esta muy bonito, pero solo se puede usar en caso de dispositivos que tenga una alta ganancia tal como el tetrodo que usa el Acom o el que puede verse en el esquema del ZZ-750, incluso como con los transistores mosfet MRF-151 por ejemplo, que solo necetitan unos watios para dar toda la potencia.
Con un triodo la cosa se complica.

Efectivamente, supongo que no siempre se puede usar, pero existir, existe.

Escribió:
Se trata de un lineal de válvula que actualmente tiene un circuito de entrada sintonizados por cada banda de HF.
Quería modificarlo para HF+ 6 m. a base de un circuito de banda ancha.

Se admiten informaciones e ideas....

Agustín nos ha dicho que es un lineal con una válvula, pero no sabemos cual ¿?

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA3KP
Mensajes: 4228
#200547  - 5 septiembre, 2012 08:26 

Hola,

Faltaria saber que tipo de valvula,saber si este tipo de valvula podria foncionar a 50Mhz,las capacidades de entrada y salida,etc...
Puffff muy complicado,a parte que posiblemente no aya sitio,las capas variables con demasiada capacidad,poner una bobina 6m ,comutador,y mas complicaciones.
En una palabra,un lineal con 6m tiene que ser estudiado desde el principio.
Guadalo como esta,es el mejor consejo que te puedo dar.

un saludo.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1YV
Mensajes: 1432
#200484  - 5 septiembre, 2012 09:01 

La válvula es una 3500z y el lineal es un Heathkit, se trata de experimentar no de hacer virguerías.Lineales como este hay cientos funcionando en 50 Mhz.con algo menos de rendimiento que en HF por supuesto, pero eso ya lo asumimos.

Me corroe una terrible duda: Quedará algún español que todavía no se haya ido a la Mútua?.

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#200549  - 5 septiembre, 2012 11:15 

Hola,

A ver quién averigua como se muestra la 3-500Z en 50 MHz.
Me refiero a impedancia de entrada y esas cosas.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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