ENLAZAR REPETIDORES

Hola Xavier:
Como estamos en un foro técnico, seguro que a todos nos gustaría saber qué metodo técnico habéis utilizado. ¿Con alguna frecuencia auxiliar en UHF, u otro duplex en VHF??
Sería interesante ver la posibilidad de poder tener dos repetidores funcionando en Isofrecuencia, como hacen ahora los repetidores o reemisores de TDT.
Gracias,
Manolo

Hola Manolo :

En una torre de 45 metros a 2500 metros de altura en medio de los dos repes que quieres enlazar, pones una directiva con 1 W. hacia un lado y la otra al lado opuesto con otro watio y no necesitas más, las señales de los repetidores es tán fuerte que ni se enteran.

Por eso es esencial trabajar con subtonos.

Al trabajar con subtonos, los repetidores (algunos), no transmiten el subtono en la cola, con lo que evitas que se enganchen y cada uno conserva su cola y su subtono.

En el caso de los Koney, si entras la baliza por el conector de micro, transmite la baliza sin subtono, así esa baliza solo sale por su repetidor y no por el otro.

En la provincia de LLeida, los repetidores de la red de Remer están todos enlazados entre si y es como dices tú, a través de una frecuencia en UHF, cuando hablas por uno sales por todos, ya que todos se escuchan en UHF, pero en nuestro caso no se podría aplicar, ya que los dos repetidores no se escuchan ni en UHF ni en VHF, hay 150 Km. y montes de 2800 m. por en medio.

Saludos,

Xavier Pérez
EB3TC / EA3DGI
JN01XL / JN01SU
http://www.comunicacio.net/eb3tc
http://www.digigrup.org
http://www.amired.es

Enhorabuena Xavier, en otros sitios se deberian de dar cuenta de como se gestionan los repetidores.
Otra cosa Manolo ya que ha salido el tema, me podrias explicar que es eso de la isofrecuencia, gracias.
73, Pedro.

Pedro:
Igual la palabra isofrecuencia no es la correcta, ahora tengo dudas pero creo que se llama así, cuando varios repetidores utilizan la misma frecuencia de emisión. El ejemplo mas claro lo tenemos ahora con los repetidores de TDT, por ejemplo una cadena de TV tiene asignado que en una provincia determinada, solo pueden emitir en el canal 65. Todos los emisores que tengan instalados en esa provincia para esa cadena de televisión tienen que emitir en el canal 65. Hasta ahora, en cada repetidor o reemisor, utilizaban canales diferentes para evitar las interferencias por solapamientos de zonas de coberturas. Ahora puede haber 3 repetidores o reemisores en el mismo canal, y que compartan zonas de cobertura. Para evitar las interferencias, creo que los receptores de TDT, tienen un dispositivo interno que creo que le denominan "separador de eco". Imagínate que en Madrid hay dos o mas repetidores en el canal R-1, si con tu receptor de la emisora solo recibes uno de ellos no tienes ningún problema, pero si vas por una zona donde puedes escuchar los dos a la vez ( el radioaficionado que emite, también tiene que salir por los dos al mismo tiempo), entonces casi seguro que escucharás una espécie de pitido. Mas info:
www.rtve.es/dab/TAR_5.PDF
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/o281298-mf.html

Xavier:
Perdona pero creo que estoy hoy un poco torpe, pero no veo claro como enlazas los dos repes.
Uno está en TX 145,675 y RX 145,075
El otro en TX 145,700 y RX 145,100
Dices que pones dos directivas con 1W????? supongo que llevará algun equipo que emita esa potencia, ¿En qué frecuencia?? Puede ser un equipo Full-duplex?, osea, un equipo intermedio que recibe en 145,675 y al mismo tiempo transmite en 145,100, e inverso que recibe en 145,700y al mismo tiempo emite en 145,075??? y con el subtono de cada repe.
Lo de los subtonos que me dices, estoy hecho un lío que no entiendo, ya que además los Koney que conozco, precisamente cuando transmiten a través del micro, al actuar el PTT si emiten el subtono que tengan programado, pero cuando funcionan de modo automático, funcionan en modo transparente( Subtono que reciben subtono que emiten). bueno creo que al canalizar a 12,5 ya pasan la señal de BF a través del amplificador de MIC y el subtono de entrada puede que sea cortado (aunque también se puede hacer en 25Khz).
Perdona pero no lo veo claro, y si te agradecería si puedes ser un poco mas específico, ya que me interesa el tema.
Saludos,
Manolo.

EA1EYW escribió:

Escribió:

Pedro:
Igual la palabra isofrecuencia no es la correcta, ahora tengo dudas pero creo que se llama así, cuando varios repetidores utilizan la misma frecuencia de emisión. El ejemplo mas claro lo tenemos ahora con los repetidores de TDT, por ejemplo una cadena de TV tiene asignado que en una provincia determinada, solo pueden emitir en el canal 65. Todos los emisores que tengan instalados en esa provincia para esa cadena de televisión tienen que emitir en el canal 65. Hasta ahora, en cada repetidor o reemisor, utilizaban canales diferentes para evitar las interferencias por solapamientos de zonas de coberturas. Ahora puede haber 3 repetidores o reemisores en el mismo canal, y que compartan zonas de cobertura. Para evitar las interferencias, creo que los receptores de TDT, tienen un dispositivo interno que creo que le denominan "separador de eco". Imagínate que en Madrid hay dos o mas repetidores en el canal R-1, si con tu receptor de la emisora solo recibes uno de ellos no tienes ningún problema, pero si vas por una zona donde puedes escuchar los dos a la vez ( el radioaficionado que emite, también tiene que salir por los dos al mismo tiempo), entonces casi seguro que escucharás una espécie de pitido. Mas info:
www.rtve.es/dab/TAR_5.PDF
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/o281298-mf.html

Hola a todos!
Es correcto lo que dice EA1EYW.
No es posible utilizar redes isofrecuencia en sistemas analógicos ya que sería imprescindible que todas las señales llegaran con la misma fase y eso es imposible porqué las ondas de radiofrecuencia rebotan y recorren caminos distintos creando así diferentes ECOS de la misma señal.
Intentaré explicar lo de la TDT a grandes rasgos...
La TDT utiliza una red ISOFRECUENCIA. Eso es posible gracias al CANCELADOR DE ECO y a la modulación digital QAM (Quadrature Amplitude Modulation) que se utiliza para las transmisiones de TV digital. El receptor digital usa el ALGORITMO DE VITERBI o ALGORITMO DE MAXIMA VEROSIMILITUD (los siento si no lo traduzco al pié de la letra...) y lo que hace es decidir si la señal que está decodificando se parece más a un punto o a otro de la constelación de vectores que usa para transmitir; así pues, los receptores de TDT tienen la capacidad de "regenerar" la señal que reciben.
No me extiendo más.

Felicidades a XAVI, EB3TC, por el buen trabajo que ha realizado y por el avance que supone para la comunidad de radioaficionados de EA3 poder enlazar con la VAL D'ARAN en VHF.

73 de EA3NR, Enric

Garcias a todos

Garcias NO, GRACIAS, GRS, TNX. (HI HI).