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Enfasar antenas para recepción

EB1BCT
Mensajes: 270
#18583  - 27 enero, 2012 15:11 

Hola a tod@s quiero enfasar dos antenas para recepcion en 400 Mhz con un cable y necesitaba información para hacer el enfasador ,teniendo en cuenta que solo es para recepción.
Esquemas y demas seran bien recibidos. :laugh:
Un saludo Manuel Gómez EB1BCT

EB1BCT =MANUEL 08RCE

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#177904  - 27 enero, 2012 21:02 

Hola,

Pues si solo es para Rx... supongo que puedes usar un splitter de esos de TV (pasivo) o similar.
Supongo que un enfasador de los de 432 MHz también podría servir.

Depende de como de crítico sea la instalación.

También podrías calcularlo y hacerlo con cable coaxial o incluso hacer uno a medida con tubos de aluminio o cobre.

Lo dicho, todo depende de la precisión requerida.

Muchas veces tampoco compensa ya que como mucho vas a ganar 2 o 2.5 db en teoría, luego le restas las pérdidas de splitter, cables, conectores y todo y al final poco ganas...

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EB1BCT
Mensajes: 270
#177905  - 28 enero, 2012 11:26 

Gracias Máximo por contestar , yo queria hacerlo con cable coaxial, pero no consigo encontrar el esquema.....

Seguiremos intentandolo B)
Un saludo.

EB1BCT =MANUEL 08RCE

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#177906  - 28 enero, 2012 13:43 

Para usar dos antenas "juntas" hay que hacer dos cosas:

- Alimentarlas en fase.
- Adaptar impedancias.

Lo primero, es bien fácil: con que haya la misma longitud de cable (sea la que sea) hasta el punto de unión, suficiente.

Lo segundo casi también: una línea de cuarto de onda de Zc ohmios transforma la impedancia de un extremo, Z1, en otra, Z2, según la ecuación

Zc=SQR(Z1·Z2)

Como queremos 50 ohm y vamos a poner dos antenas en paralelo, necesitamos que cada una presente 100 ohm (para que el paralelo dé 50). Y Zc nos da 70 ohm:

70=SQR(50·100)

Usando cable de 75 ohm, el error será muy pequeño.

Para cortar los cables a cuarto de onda (L),

L=(300·fv)/(4·f)

en el caso de 400 MHz:

0,149=(300·0,8)/(4·400) o sea, 14,9 cm

Seguramente, con 14,9 cm no te llegue físicamente a unir las antenas, pro lo que se puede usar (en ambas antenas, por supuesto) longitudes múltiplos impares de 14,9.

Por último:

Da igual que sea sólo para RX o TX/RX o sólo para TX. Las antenas no entienden de eso.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA2ET
Mensajes: 6688
#177985  - 28 enero, 2012 14:34 

Luis, ho me toca corregirte a ti:)

Escribió:
Seguramente, con 18,7 cm no te llegue físicamente a unir las antenas, pro lo que se puede usar (en ambas antenas, por supuesto) longitudes múltiplos "impares" de 18,7.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#177998  - 28 enero, 2012 14:38 

De todas formas la pregunta ha sido muy escueta, y en las respuestas estamos basandonos en suposiciones.

Si explicases con detalle que es lo que quieres hacer, tendrias mas posibilidades de que se te contestase con algo mas apropiado.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#177999  - 28 enero, 2012 15:19 
EA2ET escribió:
longitudes múltiplos "impares" de 18,7.

UUUPS. se me pasó.

Cierto, pues los múltiplos pares hacen medias ondas y ondas enteras que no transforman impedancias.

Gracias, Angel.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA2DR
Mensajes: 2280
#177907  - 28 enero, 2012 15:24 

Creo que esta sin contar el factor de velocidad del cable.

Angel, multiplos impares, o sea, entiendo 3x18,7, 5x18,7, 7x18,7.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#178016  - 28 enero, 2012 15:51 
EA2DR escribió:
Creo que esta sin contar el factor de velocidad del cable.

Está claro que hoy no es mi día:

Para calcular el cuarto de onda de un coaxial, hay que multiplicar L por el factor de velocidad del cable que se use

Corregido

EA2DR escribió:
Angel, multiplos impares, o sea, entiendo 3x18,7, 5x18,7, 7x18,7.

eso es!

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA2DR
Mensajes: 2280
#177908  - 28 enero, 2012 16:32 

Abusando del que preguntaba y de los que responden...

Entiendo que estamos hablando de los trozos de coaxial (latiguillos) de 75 ohmios para hacer la transformacion de impedancias, y que deben ser de al menos 1/4 de onda o multiplos impares de la misma.

Pero, si usamos un enfasador metalico, los latiguillos desde el, hasta las antenas, ¿tienen que ser tambien de una longitud determinada?, ¿o solamente la que se necesite para llegar hasta la antena?, entendiendo que ambos (de ser el caso de 2 antenas) han de ser de igual longitud.

Hasta ahora lo he venido haciendo asi, longitud la necesaria, pero he visto que hay quien dice que deben ser multiplos de onda.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#177909  - 28 enero, 2012 18:51 

Los enfasadores "metálicos" se comportan igual que los dos latiguillos de 1/4. La diferencia fundamental es que no hay cables de 70 ohm y sin embargo, sí podemos dimensionar el enfasador metálico para conseguir la impedancia que necesitemos.

En cuanto a las longitudes tras el enfasador, es fundamental cumplir la condición primera, alimentar en fase. Por tanto, de momento, han de ser iguales.
En cuanto a si han de ser múltiplos de algo, como las impedancias ya están corregidas, pues no. Cada antena verá 50 ohm en su lado del enfasador.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#178055  - 28 enero, 2012 19:05 
EA4BGH escribió:
La diferencia fundamental es que no hay cables de 70 ohm

Bueno bueno...

RG-34 (71Ω), RG-35 (71Ω), RG-179 (70Ω)...

http://www.rfcafe.com/references/electrical/coax-chart.htm

73!

P.D: Una cosa es la impedancia nominal del cable y otra la real.

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#178056  - 28 enero, 2012 19:14 

Está claro que el tópico del dia es apuntillar a Luis.

EA4BGH escribió:
..que no hay cables de 70 ohm en cualquier tienda y sin embargo...

:angry: :angry:

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#178060  - 28 enero, 2012 19:44 
EA4BGH escribió:
Está claro que el tópico del dia es apuntillar a Luis.

No te lo tomes a mal ;)

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#178062  - 28 enero, 2012 20:03 

Hola,

Escribió:
..que no hay cables de 70 ohm en cualquier tienda

Muy bueno.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA2ET
Mensajes: 6688
#178066  - 28 enero, 2012 21:48 

Poli, el enfasador metalico es exactamente eso, 2 coaxiales multiplo impar de 1/4 de onda unidos en el centro, la impedancia la dan los diametros del tubo exterior y la varilla interior.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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