ELECCION CABLE COAXIAL

Bueno... tengo entendido que en una instalación de radio lo importante es la potencia radiada (PIRE) y que depende de potencia que entrega el TX, menos las pérdidas por la línea de transmisión, conectores y relés más la ganancia de la antena.

Me pregunto si en una instalación que utiliza una línea de transmisión de 25 metros de longitud, 0,55 dB de diferencia de un cable a otro (1) (Ecoflex 7 vs Airbone 10 -por ejemplo) justifica la diferencia de costo, de peso y de instalación.

(1) A 30 MHz

Claro, yo lo comenté desde un punto de vista técnico.
Luego cada uno tiene que ponderar teniendo en cuenta presupuesto, la parte económica de la operación.

Por eso suelen decir: "Compra el mejor cable... que puedas pagar".

73, Máximo

No todo son las caracteristicas electricas, las mecanicas son, si cabe, mucho mas importantes.
Yo puse un cable de vivo rigido que vendia hamradio, tiene unas caracteristicas electricas y precio estupendas pero cuando llegas al cuarto de radio es una pesadilla, dar curvas de un metro de radio en una vivienda es inviable.
Si no vas a poner mas que hf+6 y una bibanda con aircell/ultraflex 7 vas servido.
Si haces maf si necesitarias un cable "serio" y ahi la mejor opcion es la 1/2" pero hay que planificar la instalacion con mucho cuidado.
Para la longitud que tu tienes el tema conectores, como te han dicho, si es vital. El pl -de toda la vida- tiene mas perdidas y reflexiones que todo el tramo de linea.

Escribió:

cuando llegas al cuarto de radio es una pesadilla, dar curvas de un metro de radio en una vivienda es inviable.

Claro, eso no se suele hacer.
Cuando se ponen esos cables, que son muy buenos, de bajas pérdidas, etc. como el Airborne-10 o el de 1/2, lo que se suele hacer es rematarlo a la entrada del cuarto de radio, o lugar equivalente. Se remata a la entrada y luego se lleva al equipo un cable más flexible, un latiguillo de cable bueno también, pero flexible.
No es habitual llevar directamente al equipo un cable rígido. Solo en casos específicos donde sí se puede hacer.

73, Máximo - EA1DDO

Pero en hf poner un latiguillo es gastar dinero, los aircell/ultraflex 7 superan las caracteristicas de un radioaficionado normal en hf+6 aguantan un kilowatio con unas perdidas despreciables.
Haces la instalacion de una tirada y con lo que ahorras vas soñando una instalacion de EME, si te apetece.
En UHF las perdidas son muy grandes pero no suele ser importante que llegue la mitad de potencia a la antena bibanda que nos va a sobrar para atacar a un repetidor o mantener el qso con los colegas de la provincia.
El ajustar caracteristicas a necesidades nos permite ahorrar para mejorar otras partes de la instalacion

Tengo dos bajadas de 25m para dos antenas, una de 20m a 6m y la otra para 80m a 30m con Ultraflex 7 y conectores PRO. En este caso el precio no fue un factor definitivo aunque influyó (40€ por aquí y otros 40€ por allá, etc). En este caso el diámetro (Un agujero pasante en pared del edificio con cuatro cables, dos coax, rotor y ATU remoto), el peso y la elasticidad frente 0,25dB extras.

Entiendo que en una instalación sin problemas y sin límite de medios lo lógico es ser eficaz, cuando hay limitaciones hay que ser eficiente

Creo que volvería a poner el mismo cable.

Has resumido excelentemente mi posicion.
Yo me pase con los cables rigidos y me quede corto en su numero.
Cuando haga otra instalacion para hf+6 aircell/ultraflex 7 media docena por si separo antenas y lo de MAF con 1/2".
La 1/2" como el ecoflex 15 es dificil de manejar pero compensa en MAF, pero buscando pasos de cable y curvas eficientes.

Yo estoy de acuerdo.
Una cosa es el análisis técnico, dB de pérdidas, potencia, etc.
Y luego otra cosa es la practicidad o la eficiencia, como dice Enio.

Si tienes una tirada corta, para HF, con un cable bueno pero normal, es suficiente.
En HF también, pero una tirada larga... pongamos 50m de cable, las situación ya es otra.

V/UHF ya es caso aparte, ya que cada décima de dB cuenta, según para que y de quién sea la instalación. No es lo mismo una vertical bibanda que ocho enfasadas para 1296 MHz.

73, Máximo

Hola, pues estaba pensando en cambiar el coaxial a las antenas de HF + 50 y habia pensado en poner algo bueno, pero ahora mirando el ultraflex 7, me he sorprendido, son 2,5 € mas o menos el metro y la atenuacion ligeramente menor que el RG213.
En mi caso la tirada es de unos 15 mts y segun he visto en 28 MHz en 100 mts son 3dB y en 50 MHz 4 dB.
73.

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

de estos tres cables , cual os parece mejor

Mejor siempre es el que menos pérdidas presente.
La potencia es otro factor a tener en cuenta. El apantallamiento.
Y finalmente, el tema flexibilidad, que es directamente afectado por el tipo de conductor usado.

De esos tres el Airborne-10 es el mejor ya que es el que menos pérdidas presenta y el que más potencia soporta.
Lo menos bueno es que el conductor central es un solo hilo de casi 3mm por lo que lo hace bastante rígido, sobre 1m para hacer una curva.
Por lo demás, es el mejor. Pero son 3€ por metro.
El cellflex de 1/2 son 3.85€ y aún mejora las cifras del Airborne-10.

Pero cualquiera de ellos le das diez vueltas al RG-213 normal. :woohoo:

73, Máximo - EA1DDO

Interesantisimos todos los aportes , creo que al final me voy a decantar por el Airbone 10 , veo que es el que mejores números presenta y lo he visto en Hamradio a 2,80, después de los comentarios sobre el Ultraflex 7 y viendo las características prefiero pagar un poco mas , en cuanto a el diámetro si es cierto que condiciona , pero lo voy a llevar a un conmutador y de ahí hasta el equipo entrare con uno de 7 mm.

Escribió:

me voy a decantar por el Airbone 10 , veo que es el que mejores números presenta y lo he visto en Hamradio a 2,80

Magnífica elección. Mejor que so ya hay que pasarse al Cellflex de 1/2.
Solo ten en cuenta un detalle, recuerda que el Airborne 10 es bastante rígido. Dice ahí que la curva mínima es de un metro.
Lo digo para que veas si te es factible la instalación.

73, Máximo - EA1DDO

Hola,

Escribió:

estaba pensando en cambiar el coaxial a las antenas de HF + 50 y habia pensado en poner algo bueno...
En mi caso la tirada es de unos 15 mts

Pedro, son muy pocos metros, por lo que las diferencias van a ser mínimas.
Yo miraría cualquier cable bueno (de 10mm) que esté de oferta y se adapte a tu instalación.

Por ejemplo un Ecoflex-10, Ultraflex-10, RG-213-FOAM, etc.)

73, Máximo - EA1DDO

Escribió:

Solo ten en cuenta un detalle, recuerda que el Airborne 10 es bastante rígido. Dice ahí que la curva mínima es de un metro.

Máximo, revisa la cinta métrica, creo que se te ha encogido.

Escribió:

Máximo, revisa la cinta métrica, creo que se te ha encogido

Perdón, perdón.
Ángel tiene razón. Me he confundido de unidades.
Son 103mm (no cm), por lo tanto la curva mínima son eso 103mm = 10 cm.

Gracias Ángel.

73, Máximo

Totalmente de acuerdo con Maximo, las diferencias entre los de 10 es muy pequeña, pero la rigidez del vivo unico es brutal

Escribió:

Máximo, revisa la cinta métrica, creo que se te ha encogido.

:laugh: :laugh:

73.

@eb5f

Hola, cuando hablas de los PL259 PRO, ¿te refieres a estos en concreto?

https://dxavenue.com/en/uhf-connectors/462-pl-259-pro-clamp-connector-for-10-11mm-coaxial.html

O te estás refiriendo a que sean de calidad.

Gracias

estos son los mejores con diferencia a cualquier otro tipo de conector pl,aqui en españa los tiene AstroRadio,por ejemplo

Estoy pensando en modificar mi instalación y aprovecharé para cambiar el RG.213 aunque en mi caso las tiradas son de apenas 10 metros.

Estoy viendo el LMR-400 (1,69€/metro) que vende Sonicolor y me resulta extraño la diferencia de precio con respecto a otros cables con similares pérdidas, como el Ultraflex-10 o Hyperflex-10 (3,15€/metro).

¿Alguna explicación lógica?

no es lmr,mira que pone "como el lmr",es otra marca,eso no quiere decir que no vaya bien,segun caracteristicas que da son equivalentes,a mi personalmente no me gusta que el conductor sea de aluminio recubierto de cobre,prefiero solo cobre.y en la malla lo mismo,un saludo