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¿El Principio de Petlo...qué?

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EC1DLH
Mensajes: 448
#59883  - 2 febrero, 2009 23:30 

hola a todos

recibido el archivo fernando

gracias

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA4ESP
Mensajes: 649
#59884  - 2 febrero, 2009 23:57 

antena40metrosbc5.jpg

antena40metros2fx6.jpg

Gonzalo EA4ESP
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura
http://uranex-radio.blogspot.com/
Plasencia (Cáceres)
URE Sección Comarcal San Fernando (Cádiz)

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EC1DLH
Mensajes: 448
#59886  - 3 febrero, 2009 00:07 

gracias gonzalo

ya me diras como haces para colocar las fotos
hi hi hi

la primera foto es el segundo ajuste que le hice a la antena
la segunda foto es un barrido de 1 mhz a 30 mhz
se puede ver que la antena resuena en 40 metros y 15 metros
en los 15 metros resuena mas bien sobre los 20.800 mhz
necesita algun que otro ajuste mas en esta banda

lo que comprobe es que al estar en el cuarto de radio se hace muy critica para ajustar
posiblemente sea que esta muy cerca de las paredes

en principio la antena resuena y en rx dentro del cuarto de radio
trabaja muy bien para su reducido tamaño

en principio esta antena la usare como segunda antena en rx
acompañada de un cancelador de ruidos

estas imagenes las genera el propio programa
mañana intentare sacar las fotos de la antena

un saludo

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA4ESP
Mensajes: 649
#59887  - 3 febrero, 2009 00:08 

Voy a intentar colgar de nuevo las fotos y que se vean mejor.

Gonzalo EA4ESP
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura
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EA4ESP
Mensajes: 649
#59889  - 3 febrero, 2009 00:16 

Bueno, parece ser que no hay forma de que se vean mejor (es la 1ª vez que me pasa)

Otra forma es:
Si poneis el puntero del ratón sobre la foto, pulsais el botón derecho y le dais a guardar como...; una vez que hayais guardado la podeis ver con más detalle..

Gonzalo EA4ESP
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura
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EA4ESP
Mensajes: 649
#59891  - 3 febrero, 2009 00:30 

antena3hn5.jpg

Otra foto gentileza de Juan EC1DLH

Gonzalo EA4ESP
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EA3GNR
Mensajes: 1021
#48942  - 3 febrero, 2009 01:21 

Hola!
como conseguis esas graficas? parece interesante para ajustar las antenas y ya que cuando haga bueno quiero montar una Tak ... iria bien para los ajustes :)

saludos

Javi Pardo
EA3GNR - Dakota
ICOM 7100-FT857-FMT-400-FT8800R-AE6891-V71E-VX7R-TYT D878UV-MD380-KG UVD1P Y MAS...
Diammond WL8010 - SIRIO 827 - VX30 - X510 - Hi-Power 4000N - ATAS120A - OUT250F - CRUSHCRAFT AR6...
Siempre aprendiendo...

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EA6XD
Mensajes: 1904
#59765  - 3 febrero, 2009 06:15 

Hola de nuevo.

Gracias Juan Luís por tus comentarios.

Bueno, en primer lugar no tengo ni EZNEC ni el MININEC en ninguna de sus versiones, solo suelo utilizar el MMANA pero no sirve para según qué tipo de antenas y menos con espirales redondas ni mamotretos raros.

Casi que prefiero hacerla una mono banda para 80m y otra mono banda para 40m y seleccionar la que me interese en su momento.

Ya que según comentas no es evidentemente una antena para DX me pregunto si tanto para 80 como para 40m se podría mejorar esta entena haciendo algo así como un dipolo rígido de unos 3, 4 o 5m por brazo y en las puntas colocarle una espiral a modo de TAK antena y así mejorar la antena original para poder hacer tráfico nacional-europeo y tráfico internacional-DX, aunque fuera haciendo solo mono bandas, una para 80 y otra para 40m, dime qué opinas.(Esta idea ya la “marea” Fernando y creo que el también estaría interesado en hacer una antena dipolo rígido rotativo para 40 u 80m con espirales en las puntas)

A lo mejor con el EZNEC o con el MININEC se puede simular lo que te pido, pero como no los tengo ni los conozco ni sé cómo van pues a mí particularmente no me es posible simular lo que te pido para ver el rendimiento con la configuración de dipolo rígido con espiral tipo TAK en las puntas.

Lo del relé es muy buena idea pero tiene sus inconvenientes, prefiero incluso si hiciera falta hacer algo como ponerle una trampa y luego otra bobina, se que tiene más pérdidas pero no te complicas tanto, que tampoco creo que una trampa bien estudiada y de alto “Q” tenga tantas pérdidas, ahí en donde se utilizan muchísimo.

Para Fernando, mándame también los ficheros del MMANA a mi por favor, a ea6xd@ure.es, te estaré muy agradecido, gracias.

Un saludo.

73…

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EC1DLH
Mensajes: 448
#48943  - 3 febrero, 2009 08:06 

hola a todos

javi el analizador es el AIM 4170
la web es esta http://w5big.com/

guillermo, la verdad que poco se sabe de esta antena
yo pienso que hay que hacer muchas pruebas,
en cuanto a los programas de simulacion
mininec es lo mas adecuado, pues trabaja mucho mejor
con angulos de hilo
en la simulacion de fernando el coloca la fuente en el medio de un
hilo y este se conecta en la entrada de la espira
pero en la realidad nosotros conectamos la fuente
2 vueltas despues del comienzo de la espira
puede ser que por eso no funcione
fernando prueba a hacer lo contrario es decir
conecta la pinza en el principio de la espira
y compara si la swr es igual que el mmana
si es asi la simulacion esta bien

para poder colocar la fuente en la segunda espira puedes hacer lo siguiente

el la pantalla del editor con el puntero en la segunda espira
clicas la tecla derecha del raton y donde te pone divide wire
le das a 4 o a 6 divisiones en ese hilo
y le conectas la fuente en uno de ellos
haber que pasa

haber si hoy tengo tiempo para pasarlo por mininec

un saludo

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA7HFW
Mensajes: 47
#48944  - 3 febrero, 2009 20:22 

Hola compañeros mártires:
Guillermo, ya han sido enviados, pero como explico son archivos de cuando yo entendí el Principio de Petlowany y trate de hacer un radiante reduciendo en espiral lo máximo de su longitud, y sinceramente perdí mas tiempo en tratar de hacer la simulación, que realizarlo en la practica.
Yo en mi humilde opinión, esta antena funciona muy bien tal cual, tratar de hacer el radiante horizontal mas largo evidentemente le da mas efectividad pero no demasiada como para complicarnos la vida en su constructiva, pensad que está unos 15 dB (en el peor de los casos) por debajo de un dipolo extendido (aprox. 20 m.de long. Total), frente a los 80 cm. de esta.
¿Merece la pena complicarse para arañar unos pocos dB más?

Otra cosa seria por ejemplo tratar de hacerla al menos bibanda, para ello usaríamos el mal llamado boom como dipolo rígido para una banda y complementaríamos con espirales la otra.

Gonzalo, cuéntanos el secreto de las fotos paisano (soy de Zafra), aunque esté en Málaga aun digo “chacho”.

Perdonad si me enrollo demasiado

Fernando

M. Fernando Calderón
Málaga
ea7hfw@ono.com

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Inició el tema
EA7HFW
Mensajes: 47
#48945  - 3 febrero, 2009 20:38 

Windom_PET_400x300.jpg

El dipolo rigido mide 2,86 m. ¡¡adivina la banda!!

M. Fernando Calderón
Málaga
ea7hfw@ono.com

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EA4ESP
Mensajes: 649
#59946  - 3 febrero, 2009 23:17 

pict0041th3.jpg

Gonzalo EA4ESP
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EA4ESP
Mensajes: 649
#59975  - 3 febrero, 2009 23:30 

pict0042jr0.jpg

Paisano, lo de poner las fotos es muy sencillo. Solo hay que subirlas a la web "ImageShack" y luego pegar aqui uno de los enlaces que aparecen.

Las dos fotos son de Juan EC1DLH.

Gonzalo EA4ESP
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EA7HFW
Mensajes: 47
#48946  - 4 febrero, 2009 00:21 

Graciaaaas...¡¡MONSTRUO!!

M. Fernando Calderón
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ea7hfw@ono.com

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EA4ESP
Mensajes: 649
#59979  - 8 febrero, 2009 17:43 

¿Como van esas pruebas?

Hola a todos.

Me animé a experimentar y tengo a medias dos espirales para 50 MHz. ¿Cuanta separación deberían tener?

Saludos.

Gonzalo EA4ESP
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura
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EA7HFW
Mensajes: 47
#60424  - 9 febrero, 2009 21:10 

Hola paisano:
Yo he utilizado como soporte de las Petlowany´s un dipolo rigido para 6 m, es muy poco hilo para usar espirales, pero si estas enpeñado en hacer una usa como base un dipolo para 2 m. y el resto con una separación 2,5 cm. en espiral. Apenas se llevará dos vueltas.

Un abrazo Gonzalo
Fernando

M. Fernando Calderón
Málaga
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EC7KW
Mensajes: 1115
#48947  - 10 febrero, 2009 15:35 

se puede utilizar cable de corriente unipolar de 2,5 mm es que no encuentro hilo cobre 2,5mm .

EC7KW Kiko

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EA7HFW
Mensajes: 47
#60669  - 10 febrero, 2009 21:16 

Hola:
Se puede utilizar cualquier hilo conduztor, inclusive el que este forrado, te costará mas ajustar pero pinchando con una aguja hasta llegar al conduztor lo podrás hacer.

M. Fernando Calderón
Málaga
ea7hfw@ono.com

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EA7HFW
Mensajes: 47
#60686  - 10 febrero, 2009 21:21 

Una idea para el que se la quiera hacer mas resistente
[img size=362] [/img]

M. Fernando Calderón
Málaga
ea7hfw@ono.com

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Inició el tema
EA7HFW
Mensajes: 47
#60687  - 10 febrero, 2009 21:22 

[img size=400] [/img]

M. Fernando Calderón
Málaga
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