Dudas vertical con acoplador remoto.

Esta de 7 metros le va a ir bien.

http://www.a-alvarez.com/pesca/canas/16335/cana_evia_dynamic

Gracias Ángel.

Si, correcto, lo que pasa es que la caña ya la tiene, la duda está en la longitud ideal del radiador vertical para cubrir de 20 a 10m que es en lo que estoy.

Veo que hay poca gente que opine sobre ello, me imagino que poca información debe haber sobre el tema.

Tengo la famosa tabla de medidas que pulula por internet y coincide en que una buena medida son 6.5m, pero era por saber opiniones de gente que ha probado esa medida u otra en cuanto a cubrir solo de 20 a 10.

Saludos.

Más importante que la longitud exacta es la capacidad del acoplador para ajustar rangos de impedancias mayores.
Yo tenía una Sirio 5/8 sin bobina, de unos 6 metros con un hilo flexible de +/- 1 metro hasta un acoplador. Cuando usaba un Harris lo acoplaba todo, hasa 80 metros.
Con un LDG RT100 lo hace todo desde 60 metros hacia arriba. El viento me cascó la punta de la antena, por lo que he perdido 1,40 metros y, con lo que queda, consigo resonar desde 60 metros hacia arriba, con algún problema en 10 metros (ROE de 2,5:1) por estar muy cerca de los 5 metros, que sería media onda y, por tanto, una impedancia característica cercana a los 5000 ohmios...
De las antenas de 43 pies cuentan que los CG3000 no acoplan en 160, y los SGC SGC230 sí. De ahí que diga que es importante el acoplador.
jon, ea2sn

Yo he utilizado un mástil de Spiderbeam de 8 metros de altura y ocho radiales, dos de ellos de 20 metros, y un GC3000 con buenos resultados hasta en 80 metros.

Hola,
yo tengo el siguiente montaje en el jardín:
- mástil Spiderbeam de 12m con un hilo en su interior
- acoplador CG3000 en la base, alimentado a través del mismo coaxial ( Bias-Tee )
- 72 radiales de entre 4 y 14m, en función de lo que cabía y que una vez crecen hierbajos ya no se ven ( Recordar que un radial en el suelo no resuena pero sí hace plano de tierra y cuanto mejor éste, más bajo el ángulo de radiación )
Con esta configuración, acoplo de 6m a 80m y en función de la humedad ambiente llega a acoplar 160m.
Es algo ruidosa, como todas las verticales, pero el rendimiento es bueno y he conseguido bastantes DX y entrar en no pocos Pile-Up's
Saludos

Entiendo que mientras mas largo sea el hilo radiante ,mejor rendimiento.. dentro de los parametros de que no resuene en media onda.

Saludos

Paco, si por rendimiento entiendes el ratio de transformación de energía eléctrica en electromagnética, si, pero en cambio si hablamos del ratio de contactos DX, depende.

La longitud incide directamente sobre el diagrama de radiación de la antena, y segun se alarga empiezan a salir lóbulos en dirección a las puntas, que en el caso de una vertical apuntan al cielo (calientanubes).

Creo que empieza a empeorar a partir de 5/8 de longitud de onda, que para la banda de 10m serían 6,5 metros.

Hola Foro.

Por lo leído por aquí y por otras partes entiendo que para utilizar de 20 a 10m la medida de 6,4 o 6,5m es la ideal.

En cuanto pueda montaré una caña a modo provisional a ver si me convence el rendimiento, que entiendo que aunque no haya ROE por la acción del acoplador remoto pues que eso no significa que el rendimiento tenga que ser bueno.

No que no tengo muy claro es con estos acopladores, he buscado estudios sobre en tema pero nada he encontrado, es realmente cuales son las perdidas reales de inserción de estos acopladores, obviamente en relación a una antena monobanda para la banda en uso.

Leí brevemente por Internet en un muy escueto escrito que los acopladores remotos introducían algo así como unos 3Db de perdidas, pero la fuente no me pareció de mucha credibilidad ya que no aportaba ningún otro dato para corroborar dicha cifra.

Alguien ha leído algo sobre el tema?

Saludos.

Guillem:
la posibilidad de operar multibanda con una única antena que, además, es casi invisible es algo que, para mí, compensa los 3 dB de los que escribes, si es que son reales. Porque... ¿son -3 dB respecto de qué? ¿De esa misma antena a su frecuencia de resonancia? ¿Y quién te asegura que, con la configuración de radiales que le puedas poner, la impedancia de la antena va a ser de 50 ohmios?
Yo estoy usando eso mismo y estoy encantado.
jon, ea2sn

3 dB es la mitad de potencia, muy malo tiene que ser ese acoplador.

Medir esa pérdida tiene que ser algo complicado, se me ocurre como posibilidad (disponiendo de 2 de ellos) acoplarlos sobre una misma antena, primero uno y después el otro, y sin que varíe la configuración conectarlos en serie terminando con un vatímetro y una carga de 50 Oh, luego dividir la pérdida entre 2.

Lo que si he probado varias veces es acoplar una lámpara de incandescencia, y comparar el brillo a ojo con el de la misma lampara con alimentación de red y potencia conocida, y no he apreciado diferencia.

Después de leer el post se me ocurre preguntarme,
¿qué diferencia hay en rendimiento, entre una vertical de cuarto de onda multibanda sintonizada , ya sea con bobinas o condensadores , y un hilo de 6 a 8 metros aproximadamente y el acoplador remoto.?
Ambas con sus radiales claro.
Lo digo por el precio de cada una de las opciones y porque me parece peor solución la del acoplador.

Alguien tiene experiencias en ello.??

Una vertical para las bandas de 40, 30, 20, 17, 15, 12 y 10 metros con una caña+acoplador, casi ninguna, aparte del menor costo y mayor robustez por parte de la segunda opción.

Escribió:

¿qué diferencia hay en rendimiento, entre una vertical de cuarto de onda multibanda sintonizada , ya sea con bobinas o condensadores , y un hilo de 6 a 8 metros aproximadamente y el acoplador remoto.?

Recordar que dentro de un acoplador remoto solo hay bobinas y condensadores, accionados por relés.
Quiero decir que, una vertical sintonizada con una bobina, es lo mismo que un hilo vertical sintonizado con una bobina dentro de un acoplador.
Es lo mismo ¿o no?

73, Máximo - EA1DDO

Me hago la siguiente pregunta: Dos antenas, concretamente la MP-1 (unos 2´50 de altura con unos 15 radiales de unos 4 metros) ajustada a su frecuencia sin necesidad de acoplador y la otra una vertical multibnada (Spiderbeam) de 9 metros con radiales y acoplador junto al equipo. La prueba la hice con tres corresponsales europeos, me dieron el mismo RST para las dos, les rogué me dieran el rst real y no el de cortesía. Yo mismo me contesto; una antena ajustada a su frecuencia sin necesidad de balunes ni acopladores -MP-1- , va si no mejor, al menor igual que una con acoplador aunque sea más larga -Spìderbeam-. Luego añadí a la Spiderbeam un hilo de 16,20 metros horizontales y la cosa cambió radicalmente a favor de esta última como es natural.
Esto de las antenas es un mundo que no acaba.
Saludos calurosos desde Málaga con 29 grados a las nueve de la mañana ya.
José Luis

Hola, creo que lo unico que encuentro peor en el caso de una antena vertical de unos 9 o 10 mts de largo es en el caso de las bandas mas altas (de 28 a 18 MHz) que el lobulo de radiacion sea mas vertical de lo esperado y perdamos una de las bondades de este tipo de antenas, el bajo angulo de radiacion, si que esta claro que relacion costo, secillez, robustez, precio es de lo mejor. A cambio en 7 y 10 MHz tendremos una antena no muy espectacular para local pero buena para DX.
Aun asi, es una antena muy interesante.
73.

Jose Luis, es prueba que hiciste no da mucha luz para este hilo, el acoplo en el cuarto de radio, no dices la banda ni la hora.

He hecho muchas pruebas con verticales y la longitud influye mucho en el ángulo y en las pérdidas.

Bust

Egun on Ángel.
Las pruebas las hice por la tarde antes del anochecer, en la banda de 30 metros CW. No tengo acoplador remoto, por eso con la Spiderbeam usé el del equipo.
Yo soy de los prueba y error (gramática parda quizás). Recuerdo en uno de los viajes a Alborán, que llevábamos una HygainTH3 algo endeblita pero al fin y al cabo 3 elementos, me llevé mi FD4 y una HF6 Butternut, unos prefirieron la direccional, otros la FD4, yo me quedé con la HF6 con un montón de radiales, y cuando vieron su rendimiento todos la querían, mucho mejor la HF6 que las otras dos, y eso que la HF6 no es gran cosa. Resumiendo, merece la pena una buena vertical por lo que cuesta, y lo facilona de hacer. Lo malo de la Spiderbeam es que tienes que ponerle dos vientos opuestos al hilo horizontal para que no se doble la caña.
Precisamente este finde seguiré con mis pruebas.
José Luis

EA1DDO escribió:

Escribió:

¿qué diferencia hay en rendimiento, entre una vertical de cuarto de onda multibanda sintonizada , ya sea con bobinas o condensadores , y un hilo de 6 a 8 metros aproximadamente y el acoplador remoto.?

Recordar que dentro de un acoplador remoto solo hay bobinas y condensadores, accionados por relés.
Quiero decir que, una vertical sintonizada con una bobina, es lo mismo que un hilo vertical sintonizado con una bobina dentro de un acoplador.
Es lo mismo ¿o no?

73, Máximo - EA1DDO

Pues seguro, pero para hacer un cuarto de onda eléctrico de uno físico menor no es lo mismo que de uno físico mayor. Lo que no se son los efectos en los lóbulos de radiación, el rendimiento o el ángulo