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DUDAS SOBRE TRAMPAS COAXIALES.

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EA6XD
Mensajes: 1899
#270094  - 21 febrero, 2015 16:55 

Hola Compañeros.

Bueno, la antena ya está empezando a tomar forma, aunque ni mucho menos está montada, pero por aquellas cosas de la vida me he dado cuenta de que es posible que con el tema de las trampas haya una cosa que a mi entender no tiene ningún sentido y que agradecería a los entendidos me lo aclararan un poco, os explico.

En las dos imágenes siguientes os pongo dos trampas coaxiales iguales pero conectadas de dos formas distintas.

En esta primera trampa parece una trampa coaxial de toda la vida pero a simple vista si lo miramos detenidamente solo son dos bobinas una dentro de la otra y por ningún lado se aprecia eléctricamente el condensador, incluso podréis apreciar a la derecha que se nos indica que esa trampa SOLO tiene inuductáncia pero NO capacidad.

En esta otra se aprecia que es la misma trampa pero se ha conectado de otra forma y en este caso si se aprecia, o al menos yo lo veo así un condensador formado por un trozo de coaxial conectado al principio pero no al final y si también observáis a la derecha entonces nos indica también que hay inductancia y que también hay capacidad.

Las preguntas del millón.... ¿Las dos trampas funcionan de la misma manera y con los mismos valores aunque estén conexionadas de forma distinta?, ¿Alguna de las dos no es correcta?, si las dos son correctas ¿Cuál de las dos es la "mas" correcta?

Muy posiblemente a mi se me escape algo que no veo y por eso tengo estas dudas, ¿Alguna idea al respecto?

Gracias.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA7AHG
Mensajes: 618
#270202  - 22 febrero, 2015 09:08 

Guillermo:
A primera vista, el segundo modelo responde más al clásico circuito LC de una trampa clásica, mientras que el primero como tú bien dices, representa dos bobinas una dentro de otra.

A mi me funcionó el primer modelo y no probé el segundo, sería cuestión de hacer pruebas y comparar.

Un cordial saludo.
EA7AHG
Paco Andrés

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EA6XD
Mensajes: 1899
#270220  - 22 febrero, 2015 09:29 

Hola Paco.

Si, esa es la duda existencial que tengo, el primero es el que siempre nos han vendido, pero el segundo es el que "parece" que realmente es un circuito LC.

Como estoy en ello, lo que si podría hacer es una cosa, originalmente la antena es para 40/20/15/10m pero como es mala de manejar para hacer pruebas por sus 9m de altura entonces mi idea es dejarla en 20/15/10m que es más buena de manejar, modificar el diseño de las trampas añadiéndole otro terminal de conexión y comprobar con el analizador la anchura de banda conectándola en un terminal u otro y así saldré de dudas.

La lástima es aún no saber las respuestas a las preguntas del millón que planteaba en mi anterior mensaje, a ver si alguien que haya merendado bien nos lo puede aclarar. :whistle:

Muchas gracias.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA7AHG
Mensajes: 618
#270221  - 22 febrero, 2015 11:17 

Guillermop cuando estaba haciendo pruebas primero empezaba por dos bandas, P.ej. 12 y 17m. Cuando la cosa funcionaba seguía añadiendo otra trampa y reajustar todo y así hasta conseguir las 3 bandas 12, 17 y 30m. Cuando lo tube todo ajustado añadí los 40m y no me dio mucha guerra.
Mi consejo esuqe vayas probando poco a poco. Y recuerda. El MFJ se puede usar a modo orientativo para no dar palos de ciego, ya que una cosa es la teoría y otra la práctica.

Un saludo

Un cordial saludo.
EA7AHG
Paco Andrés

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EA2ET
Mensajes: 6688
#270229  - 22 febrero, 2015 13:33 

Guillermo, ignoro porqué no aparece el valor de C en la primera trampa, pero es indudable que tiene que estar ahí, si no no sería una trampa, la capacidad del cable coaxial no puede desaparecer.

Una de las trampas está formada por 2L y C/2 y la otra por L y C, la frecuencia de resonancia es la misma, pero la impedancia de la primera es mucho mayor.

Otro de los efectos es el factor de acortamiento de la antena de la siguiente banda, con la primera quedará una antena bastante más corta que con la segunda.

Sobre decidir cual de las dos conexiones es mejor tengo mis dudas, hay quien dice que la primera tiene menos pérdidas, pero no me he aclarado si con respecto a la frecuencia de la trampa o a las otras, pero por contra, la antena resultante tendría más pérdidas en las siguientes bandas por ser más corta.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA6XD
Mensajes: 1899
#270238  - 22 febrero, 2015 19:18 

Gracias Ángel.

Ya vamos aclarando puntos, no es que me imaginara lo que era, per algo me decía que alguna diferencia debería de haber entre un tipo de trampa y la otra.

El tema de pérdidas pues no se que decirte, hasta ahí no llego pero si te parece lo que si puedo hacer es entretenerme un poco con la antena para mirar unas cosillas.

En primer lugar, ya he conectado eléctricamente toda la antena, falta ponerle el choque e instalarla, todo está provisional agarrado a la caña con cinta aislante, una vez ajustado pues se pone todo fijo y amarrado y listo, pero a lo que íbamos, puedo montar la antena de las dos formas, en principio tengo la antena conectada como en la segunda trampa, y según parece la antena resultante será más larga que con la primera trampa, menos mal que he dejado los tramos con hilo doblado sobre si mismo para ajustes, ajustaré la antena y apuntaré todos los datos que pueda, anchura de banda, medidas y alguna cosilla más con los dos tipos de trampas y luego si queréis os expondré estos datos si lo creéis conveniente para que comparéis una con la otra, lástima de no poder medir pérdidas pero "supongo" que la antena que tendrá menos pérdidas será la que sea física y eléctricamente mas larga.

Un abrazo.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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