DUDAS SOBRE LINEA DE ESCALERILLA.

@ea6xd

Hola, la formula para calcular la impedancia de una linea paralela con dieléctrico de aire es:

 

Hola, cuando llegue a casa te la calculo, lo del factor de velocidad se puede y se debe medir con un VNA.

73.

@ea4ejr

Gracias por la información, pero me he quedado igual, las formulas que yo tengo se basan en unos datos fijos que me pasaron hace tiempo y me da la impresión de que deben de estar equivocados, por eso hay una cifra tan dispar entre lo que yo tengo y lo que me dices tu, de todas formas como no fui el primero de la clase en matemáticas la formula que me pasas no veo como despejarla.

Pedro, gracias por contestar.

Bueno, la idea si me haces el favor es calcular algo así como 300 y 450 ohm utilizando hilo de 1,38mm de diámetro y si me haces el favor también para el de 1,78mm de diámetro que es el de 2,5mm cuadrados.

Lo de medir el F/V de la linea con el analizador no se como se podría hacer, si tu cerebro "privilegiado de mayorista" me lo puede explicar te lo agradecería ya que necesito hacerme una linea paralela de 450 ohm con hilo de 1,38 o de 1,78 mm de radio y saber que medida tiene que ser para que sea 1/4 de onda exacto me sería de gran ayuda si me puedes echar una mano.

Gracias a todos. 

Buenos días Guillem

Échale un vistazo a esta página

https://www.qsl.net/cx8at/paralela.html

Respondido por: @ea6xd

Gracias por la información, pero me he quedado igual, las formulas que yo tengo se basan en unos datos fijos que me pasaron hace tiempo y me da la impresión de que deben de estar equivocados, por eso hay una cifra tan dispar entre lo que yo tengo y lo que me dices tu, de todas formas como no fui el primero de la clase en matemáticas la formula que me pasas no veo como despejarla.

 

https://es.wikipedia.org/wiki/Cable_bifilar

Y si no te quieres complicar la vida....

https://www.mantaro.com/resources/impedance-calculator.htm

Esta comercial tiene 22mm,  pero es de ventana, no escalerilla pura y dura.

https://www.astroradio.com/05003.html

Respondido por: @ea6xd

@ea4ejr

Gracias por la información, pero me he quedado igual, las formulas que yo tengo se basan en unos datos fijos que me pasaron hace tiempo y me da la impresión de que deben de estar equivocados, por eso hay una cifra tan dispar entre lo que yo tengo y lo que me dices tu, de todas formas como no fui el primero de la clase en matemáticas la formula que me pasas no veo como despejarla.

Pedro, gracias por contestar.

Bueno, la idea si me haces el favor es calcular algo así como 300 y 450 ohm utilizando hilo de 1,38mm de diámetro y si me haces el favor también para el de 1,78mm de diámetro que es el de 2,5mm cuadrados.

Lo de medir el F/V de la linea con el analizador no se como se podría hacer, si tu cerebro "privilegiado de mayorista" me lo puede explicar te lo agradecería ya que necesito hacerme una linea paralela de 450 ohm con hilo de 1,38 o de 1,78 mm de radio y saber que medida tiene que ser para que sea 1/4 de onda exacto me sería de gran ayuda si me puedes echar una mano.

Gracias a todos. 8,4295737081

Con una calculadora científica no es demasiado complicado, log es el logarítmo decimal, pero si no eres muy "aficionado a las mates" te las calculo sin problema:

Hilo de 1,38 mm Para 300 Ω: separación 8,4 mm, para 450 30 mm

Hilo de 1,78 mm Para 300 Ω: separación 10,9 mm, para 450 38 mm

En cuanto al factor de velocidad, (hay varios métodos)  yo el que suelo usar es hacer un "stub", es decir pones una "T", en la linea principal conectas un VNA y en la rama una determinada longitud  del cable a medir en CIRCUITO ABIERTO, a la frecuencia MAS BAJA en la que NO pase señal, o la atenuación sea máxima, la linea mide un cuarto de longitud de onda λ/4. Por ejemplo si pones 1 m de longitud y el primer nulo de transmisión aparece en 50 MHz, el factor de velocidad es: vf=4·(metros del cable)·frecuencia/(velocidad de la luz)=4·1·50/300=0,667. Si no tienes un VNA tienes que poner tu linea en circuito abierto. en paralelo con una carga de 50 Ω y encontrar la frecuencia mas baja donde la impedancia que se mida sea lo mas parecido a 0 (un cortocircuito) o lo que es lo mismo donde la ROE sea infinita (lo mas grande que se pueda), igualmente a esa frecuencia la linea mide λ/4.

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Otra forma de medir Vf con un medidor simple de ROE.

Conectas una linea abierta al medidor, pero poniendo en serie una resistencia de 50 Ohm entre el conector y la linea, busca la frecuencia donde la ROE sea 1, corresponderá a longitudes de 1/4 de onda y múltiplos impares.

mides la longitud de la linea y la divides entre la longitud teórica.

No hace falta decir que la linea debe estar alejada de cualquier elemento del entorno cercano que pueda afectarle.

Hola Foro.

Muchas gracias a todos.

Ya no tengo dudas ahora y me voy a poner en marcha en cuanto pueda.

De todas formas he visto no se si por aquí algún esquema/dibujo de la representación gráfica de lo que comentas Ángel de poner una resistencias de 50 ohm en un analizador con un trozo de coaxial para poder hallar 1/4 de onda midiéndolo con el analizador.

¿Alguien recuerda haber visto ese dibujo por alguna parte?

Me gustaría tenerlo yo también, os lo agradecería mucho.

Saludos y gracias otra vez.  

A ver si te vale

@ea2et

Gracies Angel, fantástico y claro dibujo, para la línea paralela es substituir la malla por uno de los hilos.

Si obviamente me vale, esa era la idea, pero se que hay más dibujos hechos que pululan por la red. 

A mi me vale tu dijujo.

Gracias.

Borrado, perdón.

Hola colegas :

Para construir la línea, los conductores pueden ponerse con su aislamiento, o deben estar desnudos ?

Saludos.

EA3AAR, Antoni.

@ea3aar

Puede ser de las 2 maneras, lo único que variará algo la impedancia  ey dela velocidad de propagación de la línea de estar con funda o sin ella.

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Hoja Juankar :  Variará también el factor de velocidad ?

Gracias.

EA3AAR

Respondido por: @ea3aar

Hoja Juankar :  Variará también el factor de velocidad ?

Gracias.

EA3AAR

Si, también varía algo, es mayor el factor de velocidad si sólo hay aire entre los 2 conductores.

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Respondido por: @ea2ajo

Respondido por: @ea3aar

Hoja Juankar :  Variará también el factor de velocidad ?

Gracias.

EA3AAR

Si, también varía algo, es mayor el factor de velocidad si sólo hay aire entre los 2 conductores.

 

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Y también pueden variar algo las pérdidas (a peor, el plástico pierde mas que el aire). Por contra, el aislante protege de la humedad y el cobre no se oxidará, lo que a la larga puede ser beneficioso.

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