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Dudas sobre antena de ferrita en AM comercial

EA5574URE
Mensajes: 40
#35171  - 14 agosto, 2017 16:47 

Buenas tardes,

Me ha dado un amigo una placa de un receptor de AM/FM comercial (creo que todos somos los chatarreros de nuestros amigos cuando van a tirar algo tiene antenas/chips/cables :laugh: )

Estoy haciendo pruebas de recepción en la banda de AM comercial como algunos habréis podido leer en mi hilo https://www.ure.es/foro/6-tecnico/228994-antena-para-1360-khz.html , he decidido comprar una mini whip, pero entre que llega y no (y por cacharrear un rato) me preguntaba si la antena de ferrita que lleva podría usarse como antena en mi RTL-SDR, una vez examinada la antena lleva las siguientes salidas:
- Negra: a masa (carcasa del condensador variable para sintonizar).
- Marron: a uno de los bornes del condensador.
- Verde: no conectado (va a una pista del circuito impreso que no esta conectada a nada)
- Roja: va a una pista próxima al selector de am/fm pero que aparentemente no tiene nada que ver con el mismo.

Es posible que esté haciendo una tontería intentando reaprovechar esta antena y/o condensador variable, y mas con una mini whip de camino, pero seguro que aprendo algo útil, que es de lo que se trata.

Un saludo y gracias.

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EA5574URE
Mensajes: 40
#313738  - 17 agosto, 2017 20:12 

He seguido mirando la placa y he visto que tiene un sintonizador de FM D7088, pongo tambien las conexiones con el mismo por si resultasen utiles:
- Negra: a carcasa del condensador variable para sintonizar, al D7088: mediante un condensador a "AF loop filter", directamente a "+3V" (con un condensador a "IF feedback") y mediante varios condensadores y una resistencia en paralelo a "Oscillator resonant circuit".
- Marron: a uno de los bornes del condensador variable de sintonización.
El condensador tiene 3 bornes: uno a la antena de ferrita otro a la carcasa (el internedio) y el tercero que va por distintas vías y circuitería al D7088
- Verde: no conectado (va a una pista del circuito impreso que no esta conectada a nada)
- Roja: a uno de los bornes del potenciómetro que controla el volumen, al D7088 a "IF feedback" y "IF output to external coupling capacitor (high-pass)".

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EA3IW
Mensajes: 78
#313890  - 30 agosto, 2017 15:18 

Hola Ernesto,

Hace tiempo que escucho los 500 khz y empecé con una miniwhip. En medio de la ciudad hay mucho ruido y muchas estaciones quedaban enmascaradas por él. Siguiendo instrucciones de ea7hpm acabé cortando la placa sensora y conectando una ferrita sintonizada a través de un condensador de 100nF con lo que mejoró mucho. La pega es que está sintonizada a una frecuencia y cada vez que giras el dial debes sintonizar el circuito resonante de la ferrita.

Te paso un esquema de la webb en que una antena de este tipo es usada en 80 m para que veas las conexiones. Normalmente hay dos bobinas primario y secundario unidas en un extremo. Yo utilizo solo el primario (bobina de mayor inductancia) que está en bornes del condensador. Un extremo va a masa y el otro a través del condensador de acoplo a la entrada del receptor o del amplificador de la miniwhip.

Ea3dom ha bautizado esta antena como ferriwhip. Si te pones en el foro de ondas largas encontrarás más información sobre este tema.

Saludos

http://www.saunalahti.fi/hohtola/ham/ferrite-rod-antenna/ferrite-rod-ant-for-80m.htm

EA3IW , Albert

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EA5574URE
Mensajes: 40
#313739  - 31 agosto, 2017 07:50 

Buenas Albert,

Muchas gracias por la idea, compraré una miniwhip que hay baratilla en ebay (por que no me duela meterle la sierra y el soldador) y así ir probando, estaba pensando en ésta: http://www.ebay.com/itm/MiniWhip-Active-Antenna-HF-LF-VLF-mini-whip-shortwave-sdr-RX-DX-portable-/222532769118

Se me ha ocurrido, ya puestos, en soldarle un conector en lugar de la antena para poder hacer pruebas con varias.

Ahora viene la pregunta del millón: ¿como calculo las vueltas sobre la ferrita, el condensador, etc etc...?

Un saludo

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EA3IW
Mensajes: 78
#314354  - 31 agosto, 2017 17:07 

Buenas tardes Ernesto,
De momento cálculos pocos. La ferrita que tienes conectada al condensador ya te está resonando a la frecuencia que deseas entre 500 y 1600 KHz. Si quieres cambiar la frecuencia de resonancia entonces si que tendrás que calcular un poco.

Para calcular los circuitos resonantes yo me bajé una app de android "resonance calculator" y me va muy bien. Como el material de la ferrita de recuperación será desconocido lo mejor es calcularlo en modo práctico aproximado que es dándole unas espiras a la ferrita y midiendo con un instrumento de precisión de última tecnología que venden en ebay por la tercera parte de lo que te quieres gastar en la miniwhip :
http://www.ebay.es/itm/DIY-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter-PNP-NPN-L-C-R-/152483337612?hash=item2380b7158c:g:AV4AAOSwi0RXyBOH

Además sirve para medir condensadores, resistencias, fets y transistores. El único problema que tiene es que no hace bien la mayonesa.

No obstante si en lugar del ebay te vas al Aliexpress probablemente lo encontrarás más barato.

Con la otra tercera parte del importe que tenías pensado gastarte en la miniwhip en el mismo aliexpress puedes comprar todos los componentes de la miniwhip. Como no te venderan un transistor solo podrás hacer miniwhips para todo el barrio y aun te sobrará. El tema está en comprar todos los componentes por separado y a chinos distintos, así los paquetitos te van llegando decalados y cada día te encuentras un regalito en el buzón lo que te alegra el ánimo.

Te paso las fotos de mis miniwhips que repartí entre los colegas y la ferriwhip que resultó después de esmochar mi miniwhip.

El esquema de la miniwhip hay 50 en internet incluyendo el dibujo de la placa. Si quieres te mando el archivo en word de las placas que yo hice para imprimir y hacerlas por el método de la plancha que explican ampliamente en el youtube.

Por cierto con la última tercera parte del importe de la miniwhip del ebay te da para las placas y unas cervezas.

Saludos

EA3IW , Albert

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EA5574URE
Mensajes: 40
#313740  - 1 septiembre, 2017 10:17 

Hola Albert, muchas gracias por los consejos, compro bastante en aliexpress, dealextreme y demás, de hecho la semana pasada compré el dispositivo que mencionas.

Le daré una vuelta a lo de hacerme la circuiteria yo, me gusta la de Roberto Chirio por simplicidad http://www.chirio.com/mini_whip.htm ,mi experiencia haciendo pcbs con ácido y tal siempre ha sido un fracaso, actualmente tengo acceso a fresadora de pcbs (que no he usado nunca, pero puede ser una buena ocasión para empezar), cuando he necesitado pcbs siempre las he pedido a http://dirtypcbs.com/store/pcbs

Esta tarde cuelgo unas fotos de la antena de ferrita que tengo porque sigue sin quedarme claro como conexionar todo.

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EA5574URE
Mensajes: 40
#313741  - 4 septiembre, 2017 09:15 

A ver si encuentro la placa de la radio con la antena de ferrita, que con la mudanza no se en que caja está de las muchas etiquetadas como "radio / electrónica" :laugh:

Entiendo que desoldando el condensador y la ferrita las conexiones serian las siguientes, con sus correspondientes dudas:
- Negra: al condensador variable ¿A la carcasa también tal y como esta ahora?
- Marrón: al condensador variable
- Verde: ¿sin conexión? ¿a tierra del circuito de la miniwhip?
- Roja: a la entrada de antena del circuito de la miniwhip (donde va originalmente la placa de 30x70 mm)

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EA5574URE
Mensajes: 40
#313742  - 5 septiembre, 2017 08:51 

He encontrado la placa con la ferrita y el condensador a reutilizar, subo las fotos.

Muchas gracias por la ayuda :)

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EA5574URE
Mensajes: 40
#313743  - 18 septiembre, 2017 09:20 

He encontrado ésto por internet: http://www.kolumbus.fi/~ks9292/Ferrite_antenna/Ferrite_antenna.htm

Estoy a la espera de los componentes, a ver si llegan y puedo ir haciendo algún experimento, a ver si con todo bien sintonizado dejo de recibir tantísimo ruido.

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