DUDAS POLARIZACIÓN ANTENA DIRECCIONAL 50MHZ

Hola Guillermo, esto depende de a lo que quieras dedicar la banda, dx o todo, si quieres dx , direccional horizontal y todo vertical, yo utilizo vertical 1/4 tipoGP haciendo contactos con toda Europa, y con 600mw incluso pero si quieres cruzar el charco directiva horizontal, eso de directiva vertical olvídate, ya que quien pone la antena separada del mástil o torre 3m ,jiji nadie ,ten en cuenta quela banda esta abierta poco tiempo al año primavera y otoño, y verano bastante cerrada por saturación de calor. asi que como en cualquier banda cuando doña propa acompaña con qrp y poca antena haces dx, la decisión es tuya jiji un saludo

Hola Francisco, gracias por la info, pero aclaremos dudas.

Lo de..... ¿A ver quién pone la antena separada de la torre 3m?, pues quien va a ser, yo mismo tengo esa posibilidad, no voy de coña, mi instalación una vez puestos los artilugios pertinentes dispondré de un mástil de 6m en horizontal cruzado con el mástil vertical alojado a ras en la punta de la puntera, que por cierto albergará las antenas direccionales de 144, 432 y de 1296Mhz, y como ves lo de colocar una direccional de 6m en una de las puntas de esta mástil de 6m no es nada complicado.

Es por esto que lo comentaba, si en la práctica utilizar una direccional puesta en vertical para 6m pues si a nivel de DX pudiera ser una opción interesante.

Lo de colocar una vertical para 6m evidentemente la instalaré y así poder disponer de antenas para DX y para no tan DX, pero en relación al DX pues si sería una buena opción disponer de dos directivas para 6m con polarizaciones distintas.

No sé, se aceptan más ideas y opiniones.

73.....

Guillermo. EA6-xD

Yo hablo desde mi experiencia personal, dispongo de una r-8 Cruscraft (vertical banda 6m entre otras), y una direccional tonna 5 elementos en horizontal, conmutando entre una y otra antena, gana la direccional muy holgadamente, una estación que no supere señal de 3-4 en la direccional, con la vertical no la escucho y con la direccional la trabajo sin problemas. Para mí no hay color, direccional sin dudarlo para dx.

Saludos.

Hola Guillermo la banda de 6 mtrs es vhf ,dx puede ser hacer is0 via tropo. Cogete la idea que es vhf. Y lo mas efectivo. Es. Polarizacion Horizontal. Mas depende mucho tu ubicacion.....y como quieras trabajar tropo iono esporadica. Meteorscatter eme....etc bienvenido a vhf . 73 de fidel

Gracias a todos por contestar.

Bueno, en principio empezaré por una direccional de 5 elementos y la pondré con polarización horizontal, lo que no significa que en algún momento que no me tire a la piscina para probar la misma antena pero en polarización vertical.

Mi ubicación es un poco chunga, vivo en un valle y eso no ayuda mucho porque obviamente en vez de tener el horizonte a unos pocos grados pues tengo en ciertos puntos montañas que tapan el horizonte y con lo que ello implica, pero como todo tiene truco deciros que dispongo de un rotor de elevación para saltarme en lo posible esa limitación, que no es la panacea de las soluciones pero pienso que en algo ayudará.

Aunque estoy en ello, mi idea es diseñar la antena con el simulador para poderla alimentar directamente con coaxial de 50 Ohm, aunque eso implique renunciar a mejores prestaciones, pero a veces menos es más y con una de 5 elementos creo que ya me podré divertir.

Se me olvidó deciros que la idea es convertir una direccional de 5 elementos para 10m que hace años que tengo en una direccional de igual elementos para 6m, aunque se aceptan ideas de otros sistemas.

Gracias por la ayuda.

73...

Guillermo. EA6-xD

Hola,

A ver, me parece que os estáis liando.
Nadie duda que una yagi va a ir mucho mejor que una vertical, pero no por la polaridad, si no por la ganancia.

Una cosa es ganancia y otra polaridad.

Mucho mejor tener alta ganancia y directividad. Ahora bien, lo que han dicho arriba es que la yagi va a dar igual si la pones en polaridad horizontal o vertical, ya que para Dx ambas polaridades se van a dar.

Un ejemplo;

El colega W0RPK se pudo a registrar las señales en HF con dos antenas, una polarización vertical y otra horizontal, a dos receptores iguales. Este es el resultado;

http://showcase.netins.net/web/wallio/POLAR.html

Como se puede ver, la polaridad de la señal no es estable, cambia de una otra continuamente.

Resumiendo;

Antena direccional: Si, mucho mejor que vertical.
Polaridad: Da igual, vertical u horizontal.

73, Máximo - EA1DDO

Hola guiem , efectivamente , modificar una yagi de 10 mts a 6 es buena idea , tendras el norte despejado, ademas es posible que pueda rebotar la señal rn alguna montaña en fin para lo que necesites

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

Gracias también Máximo y Tony por contestar.

Máximo, me has dejado patitieso, :blink: :blink: :S :S , no sé, eso de que es lo mismo direccional vertical u horizontal me ha roto todos los esquemas.

De ser así se escucharía a más gente que saldría en direccional en vertical, sin en cambio nunca he escuchado a nadie que salga con una direccional en vertical pero si en horizontal, y ahora viene cuando lo matan........

Según tu teoría, si es lo mismo una cosa que la otra sería igual escuchar a alguien que transmite con una vertical y tu escucharlo con una direccional horizontal que escucharlo con una direccional vertical, pero en la práctica y a ejemplo de los repetidores de V/UHF si los escuchas con una direccional horizontal pues la señal es "X" pero si los escuchas con una direccional en vertical pues se escucha mucho más fuerte y es igual que a la hora de excitarlos, si llegas justo con direccional vertical pues casi seguro que con una direccional horizontal ni consigas pincharlos.

No sé si lo que comento SOLO es para V/UHF y para 6m u HF es distinto, es por eso que cada vez estoy más liado.

A ver si me des-liáis la troca que cada vez lo tengo más liado.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

EA1DDO escribió:

Hola,

A ver, me parece que os estáis liando.
Nadie duda que una yagi va a ir mucho mejor que una vertical, pero no por la polaridad, si no por la ganancia.

Una cosa es ganancia y otra polaridad.

Mucho mejor tener alta ganancia y directividad. Ahora bien, lo que han dicho arriba es que la yagi va a dar igual si la pones en polaridad horizontal o vertical, ya que para Dx ambas polaridades se van a dar.

Un ejemplo;

El colega W0RPK se pudo a registrar las señales en HF con dos antenas, una polarización vertical y otra horizontal, a dos receptores iguales. Este es el resultado;

http://showcase.netins.net/web/wallio/POLAR.html

Como se puede ver, la polaridad de la señal no es estable, cambia de una otra continuamente.

Resumiendo;

Antena direccional: Si, mucho mejor que vertical.
Polaridad: Da igual, vertical u horizontal.

73, Máximo - EA1DDO

Maximo da igual vertical que horizontal, pero tambien afecta la polaridad de la antena del corresponsal, si el 80% usa horizontal, mejor usar horizontal.

En vertical seria como en 144 para trabajar moviles y repetidores.

Para liar mas a Guillermo, nadie comenta las ventajas de la antena cubica ??

http://ea3edu.wordpress.com/antenas/

Guillermo,

EC4AA escribió:

La ionosfera es un medio con birrefrigencia (variable) y las señales incidentes se descomponen en dos polarizaciones -una es la misma (modo O) y la otra ortogonal (modo X)- por eso la polarización de la antena para contactos DX (ionosféricos) en HF & 6 m es poco relevante.

Otra cosa sería el diagrama de radiación resultante. Por ejemplo, una Yagi tiene un diagrama "estrecho" en el plano E (el que contiene a los dipolos) y bastante más ancho en el H (el ortogonal), así que habría diferencias en el aprovechamiento de esta característica y por eso se prefiere usar con los dipolos horizontales.

EA6XD escribió:

...
Me gustaría me recomendarais, siempre desde vuestra experiencia personal...
...

Puedes comenzar por lo más sencillo (un dipolo λ/2) y colocarlo como creas conveniente.

Mi modesta experiencia:
Dispongo de :
- 1 vertical 1/4 de onda
- 1 dipolo 1/2 onda a 5m sobre el tejado (4 pisos de altura)
los dos, hechos de artesanía.
En todos los casos gana el dipolo horizontal tanto en TX como en RX, lo cual no ha me ha impedido hacer DX bastante curiosos con el 1/4 de onda vertical.

Excepto en lo que atañe al repetidor del Puerto de los Leones en 6m, que aunque lo tengo a tiro de piedra, con el dipolo apenas le abro el squelch (normal, claro)
73,
Jose.

Buenos dias!
Creo que nos liamos un poco.
Vertical u horizontal es una cosa y monopolo y direcional con ganancia es otra.

Vertical u horizontal seria poner un dipolo vertical y otro exacto en horizontal o, entonces veriamos lo que sale en el grafico que adjunta Maximo y donde la señal solo supera en una u otra antena por la simple fluctuacion de la polaridad en el camino de una estación a otra. Cosa que no podemos controlar.
Una direcional del tipo que sea siempre sera mejor que una antena no direcional para el DX mientras el horizonte este libre y teniendo en cuenta las caracteristicas de cada frecuencia.
Comparar una 1/2 onda vertical con una direcional de 3 elementos aunque esta tambien este en vertical no tiene sentido, la segunda tiene ganancia extra.

Yo lo veo y lo entiendo así, pero es una opoinion muy personal.
Saludos.
Alfon.

Hola,

Guillermo, todo mi comentario anterior era sobre Dx en 50 MHz, tal como lo aclara Ángel;

Escribió:

por eso la polarización de la antena para contactos DX (ionosféricos) en HF & 6 m es poco relevante

Y el comentario que yo hice y la gráfica es Dx en HF.
Son señales que atraviesan la ionosfera, tal como Ángel comentó.

Cosa distinta son 144 y 432 MHz, ya que no rebotan en la ionosfera.
Si son contactos locales, o línea visual, ambas antenas deben de tener la misma polaridad. Tropo también.

En HF daría lo mismo (contactos ionosféricos), ya que como Ángel dijo y la gráfica de arriba muestra, las polarizaciones cambian en poco tiempo, lo que pasa es que por razones mecánicas, costumbres, etc se suelen poner las yagis en horizontal.

Luego hay otro tema en HF, es que los rebotes sobre la tierra o mar no son iguales. Eso lo saben bien los que diseñan estaciones de Dx y concursos, o los que estudian antenas. En los libros lo dicen.
Son famosas las verticales y Yagi verticales en la playa e islas durante dxpediciones y concursos.

En la siguiente foto se ve dos Yagi de dos elementos cada una (excitado y reflector), enfasadas, y en polarización vertical.

73, Máximo - EA1DDO