Duda sobre RF por inducción

Yo particularmente no entiendo bien la pregunta.

¿Te refieres a radiación no deseada por inducción de la RF en elementos metálicos cercanos  como los vientos de acero, mástiles, etc.?

Publicado por: @ea4ni

Yo particularmente no entiendo bien la pregunta.

¿Te refieres a radiación no deseada por inducción de la RF en elementos metálicos cercanos  como los vientos de acero, mástiles, etc.?

Gracias por contestar Antonio y disculpa por no haber expresado bien la pregunta.

Creo que unas imagenes valen mas que mil palabras

A  esta RF por induccion es a la que me refiero

Se han de tomar TODOS los Coaxiales, y Hacer un arrollamiento de unas 15 ó 20 vueltas para evitar que pase la RF por ninguno de ellos.

Se conoce como "bobina de simultaneidad", y se usa muncho en las Ondas Medias....

Buenos días Manuel, no preguntaba que había que hacer ( tengo chokes de ferrita puestos) si no , en que perjudica la RF por inducción?

Hola Pepe. Normalmente se suele tener un equipo encendido y los demás apagados, luego, por mucha inducción (los antiguos decíamos "por simpatía") que haya, a los demás equipos no les afectará. Pero si tienes otros equipos encendidos, pues claro que se te puede meter esa inducción en forma de fuerte interferencia y podrían cascar algunos elementos del otro equipo en la parte receptora. V.G. Mi instalación de antenas es, cuatro antenas con una sola bajada y conmutador remoto, Ameritron RCS4. No se me ocurriría tener dos equipos encendidos y menos sintonizados en la misma frecuencia. Esa es la preocupación de toda expedición que salgan en varias frecuencias a la vez, evitar esa inducción con filtros y gaitas que a veces valen un pastón. A Benagalbón no pude ir este año, el que viene será. Un abrazo, José Luis

Publicado por: @ea7ain

Hola Pepe. Normalmente se suele tener un equipo encendido y los demás apagados, luego, por mucha inducción (los antiguos decíamos "por simpatía") que haya, a los demás equipos no les afectará. Pero si tienes otros equipos encendidos, pues claro que se te puede meter esa inducción en forma de fuerte interferencia y podrían cascar algunos elementos del otro equipo en la parte receptora. V.G. Mi instalación de antenas es, cuatro antenas con una sola bajada y conmutador remoto, Ameritron RCS4. No se me ocurriría tener dos equipos encendidos y menos sintonizados en la misma frecuencia. Esa es la preocupación de toda expedición que salgan en varias frecuencias a la vez, evitar esa inducción con filtros y gaitas que a veces valen un pastón. A Benagalbón no pude ir este año, el que viene será. Un abrazo, José Luis

Buenas tardes maestro, me alegro de leerte.

Pues si, tengo un equipo y cuando he tenido dos siempre uno apagado.

Pero es que me hecho esta pregunta porque mucho choke o invento por aqui y por allá pero queria saber este tema en concreto y si en algo afectaba al margen de lo que comentas. hacemos cosas y aveces no sabemos por que y me interesa este en concreto ya que la RF por retorno la he padecido y se las multiples consecuencias que puede tener. Pero la induccion parece que no se tiene muy claro si afecta , en que?.

En cuanto a lo de Benagalbon no estuvo mal aunque me da que teniamos problemas de RX.

Buenos días a todos:

Cuando transmitimos, lo que tratamos de conseguir es que la RF generada por el transmisor llegue a la antena, con la mayor eficiencia posible. Esto quiere decir que debemos procurar que la mayor parte de la potencia a la salida del transmisor llegue al punto de alimentación de la antena y sea radiada. Para ello, es necesario que la impedancia se mantenga (por eso usamos adaptadores de impedancia, cuando nuestra antena tiene una impedancia distinta a la del transmisor) y que la línea de transmisión tenga la menor cantidad de pérdidas posibles (por eso buscamos los mejores cables que nos podamos permitir), manteniendo la impedancia.

La RF de retorno se produce cuando esas ideales condiciones no se cumplen del todo y parte de la energía que llega a la antena es devuelta, por la línea de alimentación hacia el transmisor. Es aquí cuando aplica la ROE (relación de ondas estacionarias) ó SWR en ingles (standing wave ratio). Las múltiples consecuencias que podemos padecer por RF de retorno son variadas y de solución no siempre sencilla, tratadas con mucha frecuencia en foros del sector, entre ellos este mismo en el que nos encontramos.

Cuando parte de la energía radiada por la antena, por la línea de alimentación si hay presente RF de retorno significativa o por ambas, es captada por elementos metálicos cercanos, que pueden formar parte de nuestra propia instalación o de otros servicios y sistemas, entonces estamos ante energías RF inducidas. Es decir: de nuevo, la RF está donde no debe estar, pero ha llegado por otra vía (no por retorno en nuestra línea de alimentación sino por inducción).

Ya se ha mencionado un caso claro: que tengas encendido un receptor cuya línea de alimentación hasta su antena esté conduciendo RF inducida por tu antena transmisora. Seguramente ese receptor sufrirá graves interferencias y, si la señal es lo suficientemente intensa, podrá averiarse alguna de sus etapas, generalmente alguna de las primeras, empezando desde la antena. Todo ello dependerá del nivel de intensidad y frecuencia de la señal transmitida (potencia y banda de transmisión) y la frecuencia de recepción y características del receptor. Al fin y al cabo, un receptor está pensado para manejar intensidades de señal bien pequeñas, de órdenes de magnitud considerablemente inferiores a las manejadas en transmisión.

Pero, con carácter general, en mi opinión, los posibles efectos adversos de la RF en nuestro cuarto de radio podrán ser los mismos, independientemente de si la "vía de llegada" es el retorno por la línea de alimentación de la antena transmisora o bien la inducción por algún otro cableado que nos llegue al shack. Si acaso, los niveles que nos llegarán seguramente sean superiores en el primer caso que en el segundo. Pero no por eso debemos "desatender los riesgos" y obviar la posible presencia de señales RF inducidas.

73 & DX, Manuel

Respuesta simple, en lo mismo que la de retorno, y da igual que tengas el resto de equipos apagados, el apagarlos solo protege (parcialmente) a esos equipos.

Muy bien explicado en el video de Alberto.

Publicado por: @ea1al

Buenos días a todos:

Cuando transmitimos, lo que tratamos de conseguir es que la RF generada por el transmisor llegue a la antena, con la mayor eficiencia posible. Esto quiere decir que debemos procurar que la mayor parte de la potencia a la salida del transmisor llegue al punto de alimentación de la antena y sea radiada. Para ello, es necesario que la impedancia se mantenga (por eso usamos adaptadores de impedancia, cuando nuestra antena tiene una impedancia distinta a la del transmisor) y que la línea de transmisión tenga la menor cantidad de pérdidas posibles (por eso buscamos los mejores cables que nos podamos permitir), manteniendo la impedancia.

La RF de retorno se produce cuando esas ideales condiciones no se cumplen del todo y parte de la energía que llega a la antena es devuelta, por la línea de alimentación hacia el transmisor. Es aquí cuando aplica la ROE (relación de ondas estacionarias) ó SWR en ingles (standing wave ratio). Las múltiples consecuencias que podemos padecer por RF de retorno son variadas y de solución no siempre sencilla, tratadas con mucha frecuencia en foros del sector, entre ellos este mismo en el que nos encontramos.

Cuando parte de la energía radiada por la antena, por la línea de alimentación si hay presente RF de retorno significativa o por ambas, es captada por elementos metálicos cercanos, que pueden formar parte de nuestra propia instalación o de otros servicios y sistemas, entonces estamos ante energías RF inducidas. Es decir: de nuevo, la RF está donde no debe estar, pero ha llegado por otra vía (no por retorno en nuestra línea de alimentación sino por inducción).

Ya se ha mencionado un caso claro: que tengas encendido un receptor cuya línea de alimentación hasta su antena esté conduciendo RF inducida por tu antena transmisora. Seguramente ese receptor sufrirá graves interferencias y, si la señal es lo suficientemente intensa, podrá averiarse alguna de sus etapas, generalmente alguna de las primeras, empezando desde la antena. Todo ello dependerá del nivel de intensidad y frecuencia de la señal transmitida (potencia y banda de transmisión) y la frecuencia de recepción y características del receptor. Al fin y al cabo, un receptor está pensado para manejar intensidades de señal bien pequeñas, de órdenes de magnitud considerablemente inferiores a las manejadas en transmisión.

Pero, con carácter general, en mi opinión, los posibles efectos adversos de la RF en nuestro cuarto de radio podrán ser los mismos, independientemente de si la "vía de llegada" es el retorno por la línea de alimentación de la antena transmisora o bien la inducción por algún otro cableado que nos llegue al shack. Si acaso, los niveles que nos llegarán seguramente sean superiores en el primer caso que en el segundo. Pero no por eso debemos "desatender los riesgos" y obviar la posible presencia de señales RF inducidas.

73 & DX, Manuel

Gracias Manuel por tu explicacion