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Duda con SLOPER.
 
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Duda con SLOPER.

EA6XD
Mensajes: 1905
#26589  - 7 enero, 2014 09:50 

Hola Foro.

Tengo un amigo que me ha preguntado a cerca de un dipolo puesto en Sloper pero no he sabido que responderle porque es un tema que no he experimentado, por eso acudo a vosotros.

La situación es que dispone de una torre en una terraza, 3m + puntera y quiere dedicarse un poco a la HF con un dipolo en Sloper porque el espacio de que dispone es limitado, no sabe si 80/40 o 40/20m, según le quepa en el espacio disponible, pero el tema está en que me ha preguntado que pasaría si en vez de poner el medio dipolo inclinado de la punta de la torre hacia el suelo pues ponerlo agarrado a una caña de pescar en la punta del mástil, obviamente la malla conectada a la torre para que haga de la otra media antena.

No le he podido contestar porque no tengo ni idea de los resultados que va a tener, aunque no me inspira mucha confianza el invento, ¿Alguien a probado o leído algo de esto?

Gracias por leer.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA6WX
Mensajes: 183
#241754  - 7 enero, 2014 19:27 

Hola Guiem.

Con las medidas de torre que tiene instaladas el colega que mencionas, un sloper tendrá un rendimiento muy bajo, sería mejor que si puede piense en otra opción como antena.

He visto,instalado y escuchado muchos sloper que eran usados normalmente en las bandas más bajas de 80 y 160.... y alguno también en 40. Algunos de ellos funcionaban francamente bien si se comparaban con dipolos en V invertida a no más de 25 m. de altura en su vértice o incluso mejor que una antena vertical con un buen plano de tierra. Otros sloper funcionaban muy mal aunque se podía conseguir una buena adaptación al coaxial y baja ROE en la práctica sólo servían para trabajar estaciones cercanas.

¿Cuál era la diferencia?

Tú mismo lo has dicho...la contrantena. Cuando hablamos de una antena sloper se trata del conjunto hilo inclinado más contrantena. Conseguir un hilo de las dimensiones adecuadas es muy fácil por lo que el problema de un bajo rendimiento no viene de esta parte, el problema principalmente por sus dimensiones está en conseguir una buena contrantena.

Concretamente unos sloper que funcionaban muy bien en 80 m. tenían como contrantena una torre de 25 m. de altura en la cual en su parte superior había montada una yagui tribanda con mucha superficie metálica. ( para no mencionar una marca en concreto cualquiera con boom mayor de 6 m. y con muchos elementos con contacto eléctrico con el boom ).

Con esta configuración la antena tenía un ángulo de radiación bajo, el nivel de ruido comparado con otras antenas resultaba ser inferior y se apreciaba claramente una relación frente espalda superior a 10 dbs entre la dirección en la que se inclinaba el hilo y su opuesta. Debido a esta direccionabilidad y al ancho lóbulo de radiación frontal un montaje con tres sloper geométricamente unidos por un extremo, separados entre ellos en ángulos de 120 grados en el plano horizontal y dotándolos de un sistema de conmutación da muy buenos resultados.

Resumiendo, para que el sloper funcione bien hace falta una buena contrantena, en el caso de usarse una torre está debería ser de una longitud superior a ¼ de onda de la frecuencia en uso y es muy conveniente que tenga instaladas en su parte superior una o varias antenas con gran superficie metálica. También para conseguir la mejor relación frente espalda el hilo inclinado debe formar un ángulo de 45 grados respecto al suelo y su extremo inferior no debe hallarse a una altura inferior a 0,05 longitudes de onda.

PD: Hace mucho tiempo en el antiguo foro de URE puse simulaciones de slopers con diferentes extructuras como contrantenas, no sé si todavía seguirán por ahí.

Saludos.

Rafa Andreu

El que quiere hacer algo conseguirá un medio, el que no, una excusa.
Rafa Andreu

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#241782  - 7 enero, 2014 20:24 
Escribió:
Hace mucho tiempo en el antiguo foro de URE puse simulaciones de slopers con diferentes extructuras como contrantenas, no sé si todavía seguirán por ahí.

Buena pregunta...

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA6XD
Mensajes: 1905
#241787  - 9 enero, 2014 15:56 

Rafa, gracias por contestar.

Es más o menos lo que me esperaba, se lo he comentado al compañero y me comenta que ve que tiene pocas opciones con su instalación y que si no hay mejor solución mirará de montar una OUT 250-B o similar, asumiendo que es una antena de rendimiento "reducido", pero es que no tiene espacio para otra cosa mejor.

Yo le he comentado la opción de una circular sintonizada, pero el precio se dispara en comparación con la OUT.

Si sabes de alguna cosa que le pueda ser interesante ya dirás cosas, aunque creo que lo tiene crudo.

De lo otro ya te he mandado las medidas y fotos.

Máximo, he buscado las simulaciones que dice Rafa pero no las he encontrado, muy posiblemente es porque en fechas a esos Posts se les ha pasado el arroz y han sido borrados por el sistema, una lástima porque recuerdo que eran muy interesantes, lástima de no haberme guardado los ficheros.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA2ET
Mensajes: 6690
#241977  - 9 enero, 2014 17:22 

Guillermo, ya sabes que es muy arriesgado (para el que pregunta) contestar sin tener datos, pero por si te sirve de ayuda.

No es lo mismo una sloper que un dipolo en sloper.

En EE2W hemos solido poner un dipolo en sloper para 80m con muy buen resultado, una punta a unos 15 metros y la otra colina abajo a 1 metro de altura, la alimentación en el punto medio quedaba a unos 3 metros sobre el terreno.
La orientación hacia Japón (30º), resultando un buen rendimiento similar a 2 verticales de 1/4 onda enfasadas en paralelo (bidireccional), la recepción bastante más limpia. Las señales de USA (330º) ligeramente menores que las 2 verticales enfasadas en linea (unidireccional), pero rendimiento bastante aceptable, la recepción muy limpia.

Pero por lo poco que has contado me parece que esta opción no le vale a tu amigo.

La última opción que planteas me parece interesante, pero la Out250 no se la aconsejo, mejor una caña y hacer la adaptación apropiada. Si fuese monobanda era relativamente sencillo, pero mejor poner un acoplador automático para su uso multibanda.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA6XD
Mensajes: 1905
#241981  - 9 enero, 2014 17:55 

Hola Foro.

Ángel, gracias por tu aportación.

Si, entiendo lo que comentas, en definitiva no es factible lo de la Sloper porque le falta casi todo, altura de torre y longitud, ahora, tampoco veo nada mal la idea de un acoplador a pié de antena y conectar la TT del acoplador a la torre como contra-antena, que me consta que está conectada a tierra con creo que dos o tres picas, aunque tampoco es el santo grial de las TT o contra-antenas.

Lo de la OUT también me han comentado que es un palo de escoba y que casi mejor que eso pues cualquier otra cosa.

Saludos.

73.....

Guillermo. EA6-xD

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Inició el tema
EA6WX
Mensajes: 183
#241983  - 9 enero, 2014 18:38 

Hola.

Guiem, si el problema es de poco espacio se reducen las opciones. Por lo que cuentas que tiene quizás le entraría bien en su espacio una antena tipo Cobwep.
Para la banda de 20 un radio de 1,7 m. es suficiente y para los 40m. uno de 3,5m.

Por lo menos el rendimiento será mejor que la out 250 en estas bandas.

Saludos.

Rafa Andreu

El que quiere hacer algo conseguirá un medio, el que no, una excusa.
Rafa Andreu

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