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Duda con la ALC, respuestas aquí

EA3KE
Mensajes: 520
#7758  - 29 diciembre, 2009 21:35 

Hola a todos, desde siempre he estado emitiendo en HF y nunca me había parado a pensar la importancia del ALC. Hace poco adquirí un Yaesu FT-2000 y viendo el manual de instrucciones dice pues lo típico, que no has de pasarte de ALC, ajustando con la ganancia de micro y si pones el procesador no pasar de los 10 dB. Lo que pasa es que si haces esos ajustes dentro de los límites, en el vatímetro exterior, que no mide picos, te da la sensación que no empuja mucho el yaesu.
hace unos días he adquirido un amplificador de lámparas AL-572 de 1,3 kw pep. Este amplificador tiene un vatímetro interno que mide los vatios pico. En portadora continua, el vatímetro exterior y el interno del Ameritros hay una diferencia de unos 50-60 watios. Si tu ajustas el amplificador sin tener en cuenta la ALC te da una cierta potencia y los dos vatímetros marcan más o menos igual. Además, si no tienes en cuenta el ALC a lo que te pasas de 60 watios las corrientes de placa y de rejilla de las lámparas se van por las nubes y has de quitar potencia.
Ahora bien,,,, ahora tengo en cuenta la salida del ALC ajustando la ganancia y el procesador dentro de los máximos. Pongo el amplificador y me doy cuenta que el vatímetros externos, cuando hablas marca poca potencia, como mucho los 200 watios en cambio el vatímetro interno llega incluso a los 1200 watios metiéndole los 100 watios de entrada y las corrientes de placa y de rejilla no se va por las nubes.
Decir que tengo el cable del ALC del amplificador al transceptor conectado.
Entonces,,, la pregunta es,,,,

¿Aunque el vatímetro externo no suba mucho y el interno se vaya a los 1000, son realmente los 1000 watios que salen?
Ya sé que mirando la potencia con un vatímetro que mida picos lo sabría pero de momento no dispongo de él.

Gracias y un saludo

Un saludo, Toni Olmo

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EA7EE
Mensajes: 1621
#91233  - 29 diciembre, 2009 22:03 

Hola!

De tanto en cuanto suelen salir este tipo de preguntas en el foro. El ALC es un control automatico de nivel de excitación de la parte final del amplificador en transmisión. De modo que se evite la posibilidad de "sobreexcitar" en la entrada del amplificador.

Este efecto de "sobrecarga" tiene el principal peligro de generar distorsión de intermodulación que afecta negativamente al ancho de banda ocupado por la señal SSB. Vamos que espurrea.. Este efecto es más peligroso en los amplificadores a transistores porque su rango dinámico de operación es bastante menor que las válvulas.

Con el ALC puesto te aseguras que en los picos de modulación no sobreexcites el amplificador, sobre todo si es de transistores y evitar que la señal salga sucia al aire. Si te puedes asegurar que tu TX no saca más potencia en los picos que la admitida por el amplificador, entonces no hay peligro de sobreexcitación y en ese caso puedes dejar el ALC desconectado, pero es mejor tenerlo puesto y sobre todo bien ajustado como indiquen los manuales de los equipos.

Algunos circuitos ALC comerciales suelen tener algún tipo de problema que hace que su rendimiento no sea del todo aceptable, por lo que hay que tener cuidado con sobreexcitar los amplificadores o el propio equipo para "sacar más empuje". Siempre es mejor tener menos empuje y un audio (y sobre todo una señal) lo más limpia posible. El compresor de modulación puede darnos ese "empuje" que nos falta sin espurrear la señal..

Para saber la potencia que estas radiando te aconsejo uses un vatimetro externo de la mayor calidad posible, una carga artificial de 50ohm y realices las mediciones en CW. El ALC también si el amplificador trae un potenciometro debes ajustarlo como indica el manual para la potencia nominal que te de el amplificador en CW. En SSB es complicado medir potencia, con un osciloscopio viendo la señal de salida podrias medirla con precisión. Nunca conectes un osciloscopio directamente al cable de TX!!! Necesitarás un atenuador adecuado.

Hay un manual sobre estos temas muy interesante en la sección de descargas que explica algunas cosas, Es el manual "Fundamentos de Comunicaciones para Radioaficionados" de XE1GZU.

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA3KE
Mensajes: 520
#91239  - 29 diciembre, 2009 22:11 

Hola Manolo,
gracias por tu interesante respuesta. Ya que citas que hay alguno amplificadores que tienen el ajuste del ALC mediante un potenciómetro decirte que el AL-572 de Ameritron tiene dos potenciómetros del ALC. Uno en la parte delantera el cúál dice el manual del amplificador que ha de marcar 18 voltios y el otro en pla parte trasera. Me he leido detenidamente el maual del ameritron sobre el ajuste del ALC pero no lo acabo de entender pues está en inglés y aunque he realizado la traducción no entiendo cómo es.
Decir que si varío el cualquier de los dos potenciómetros del ALC mediante modulo no encuentro ningún tipo de variación referente a potencia de salida.

Gracias y un saludo

Toni Olmo EA3DTD

Un saludo, Toni Olmo

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EA7EE
Mensajes: 1621
#91241  - 29 diciembre, 2009 22:17 

Hola!!

El FT-2000 al igual que otros trabaja con tension negativa del ALC de unos -4 a unos -6V creo, miralo en el manual del YAESU. Siempre voltaje negativo con respecto a masa, nunca positivo!!.

El ajuste es muy fácil. Coge un polimetro y enganchalo en el ALC. Pon unos 20W en CW y pon en marcha el amplificador sin ALC. Debes obtener una tensión en la clavija del ALC entorno a ese voltaje variando el potenciometro de ajuste. Con ello compruebas que el amplificador genera un voltaje de ALC adecuado. Si es mayor no pasa nada, siempre que no sea excesivo, no más de unos 10-12V..

Entonces lo que debes hacer es poner el voltaje del ALC al máximo. Apagas el amplificador y conectas la clavija al YAESU. Ahora pones el equipo FT-2000 a potencia máxima en CW (100W) y lo pones en TX en CW. Veras que el ampli saca muy poca potencia. Le vas dando al potenciometro del ALC hasta que el ampli saque la potencia nominal que dice el fabricante.

Ya está ajustado!!
Saludos
Manolo
EA7EE

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EA2ET
Mensajes: 6688
#91242  - 29 diciembre, 2009 22:32 

Perdon me he equivocado.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7EE
Mensajes: 1621
#91248  - 29 diciembre, 2009 23:19 

A ver..
Te contesto por aqui, porque parece que no me he explicado bien o no me has entendido bien.

El ajuste del ALC se hace siempre en CW y su finalidad es limitar la potencia del equipo excitador para que el amplificador saque la potencia nominal. Esta limitación se hace con la señal ALC, mientras más negativa, menos potencia sacará el FT-2000.

Poniendo el ALC al máximo (máxima tensión negativa de salida en el jack del amplificador) el equipo sacará la potencia mínima, incluso si la tensión del ALC es menor de unos -6V, el equipo apenas sacará potencia. Pero como esta tensión a su vez depende de la potencia de entrada en el amplificador pues es una señal de realimentación que va de la etapa de salida del amplificador al equipo esta señal hace que el equipo saque menos potencia de excitación y se cierra el bucle de realimentación. Es la pescadilla que se muerde la cola, realimentación, feedback.. lo necesario para tener un sistema de control automático.

Esta señal de realimentación es la que ejerce el control automático de la salida. Solo tienes que regular los potenciometros del amplificador para "tarar" la maxima potencia que sacará el amplificador que debe ser la nominal. En cuanto intentes meter más potencia con el excitador, la salida del ALC se hará más negativa y como realimenta, cortará la potencia de excitación del equipo a través de esta tensión negativa.

En los equipos también hay un potenciometro para ajustar el ALC de las últimas etapas. Es el potenciometro que los que quieren sacar más potencia deben tocar para dejar loco el ALC y que el equipo saque todo lo que pueda incluido ESPURREO.

Es más fácil entenderlo que explicarlo. Espero que ahora entiendas lo que se pretende conseguir. El ajuste se hace en CW y ya queda limitada también la potencia en SSB.
Saludos
Manolo
EA7EE

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