Dipolo T2FD

EA3ESO escribió:

Hola mi nombre es Luis y quisiera preguntar si alguien a probado a hacer esta antena de la forma que indico en el dibujo para que su longitud fisica no pasase de los 10 metros por cada rama.

Algo he visto parecido, mírate este link

http://f6gwo.fr/w3hh.htm

Hola Luis.

Efectivamente, ya se ha probado el invento, el link que te indica Adolfo es la prueba.

No me acuerdo de quien la fabrica, pero hay una empresa que la fabrica con este sistema y como los separadores son "desplazables" puedes ajustarla según el espacio de que dispongas haciéndola una antena "a medida".

Los pros son que te permiten el poder utilizar la antena en una frecuencia más baja a su homónima de medida pero sin "acortar", pero los contras son lo de siempre, el rendimiento cae en esa banda más baja, cosa obvia, y sinceramente, la antena no va sobrada de rendimiento puro DX pero al menos te permite trabajar la práctica totalidad de la HF.

A mi me gusta mucho esta antena como ya he comentado tropecientas veces, pero no busques en ella de lo que carece, si buscas eso, la antena no te gustará, pero si buscas lo que si ofrece pues no tiene rival en ninguna otra antena y te quedarás maravillado.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Hola a todos.

La marca DIAMOND tiene una de esa medida en versión comercial.
Si no recuerdo mal, es la WD330s.
Yo estoy trabajando con la WD330 que es de 25mts de longitud, y la verdad es que me va bastante bien hasta 40mts. En 80mts pega un bajón sensible.
Pero incluso va en 60 mts ( al menos escucho bien y ROE 1:1)
Es decir que tengo cubiertas todas las bandas de hf, con roe inferior a 2,5:1.
Un saludo

Manolo
EA7HAE

Hola y gracias por vuestras respuestas tan rápidas,el principas problema como siempre es el espacio dado que para poner una antena en v invertida no me cabe una tan larga como esta pero si me cabria una de unos 10 metros aprox. cada rama, actualmente tengo puesto un dipolo con bobinas para la banda de 40-80 que cada rama mide 11,5 metros y una de las ramas la tengo doblada en forma de "L" un poco abierta pero para las demas bandas solo tengo puesto un "bigote de gato" en esta misma configuración y aunque en 40 y 20 metros tengo cobertura completa de ambas bandas en 80 solo tengo un ancho de banda de unos 80 Khz. ya se que la morgain tiene las medidas que yo necesitaria pero me quedaria limitado a solo 40-80 metros, bueno estas son mis condiciones, y gracias por vuestra atencion 73.

Hola Luis.

Para nada estás limitado en la MORGAIN a 40/80m, puedes hacer una MORGAIN para estas dos bandas y ponerle tantos brazos como quieras a modo de bigote de gato, tengo constancia de gente que tiene una MORGAIN 40/80m y bigotes para 20/15/10m, solo es cuestión de ponerse en marcha y ya está.

Si SOLO buscas rendimiento antes que nada yo te aconsejo este sistema antes que una T2FD, ahora si no es la base principal de tus deseos y prefieres el juego que te da la T2FD que no te lo da cualquier otra antena pues yo me tiraría de cabeza a hacer la T2FD, pero ten muy pero que muy en cuenta que la T2FD necesita un Bálun de CALIDAD y una resistencia a su misma altura, la misma antena con un Bálun de calidad y una resistencia también de calidad le da 100 vueltas a la MISMA T2FD con un Bálun y una resistencia inadecuada, la T2FD necesita SI o SI estos dos componentes de calidad para funcionar así como toca, cualquier componente de los dos no adecuado como pueda ser un cutre-Bálun o una cutre-Resistencia o los dos arruina esta antena que ya de por si no va sobrada de rendimiento y si a eso le unimos malos componentes es apostar por "ruina total".

Aunque peque de pesado, quiero recordar a todos aquellos que quieran hacerse una T2FD que esta antena NO está pensada puramente para DX, aunque se pueden hacer muchos y de buenos con ella y que el éxito de la antena funcione por lo que es está indiscutiblemente ligado a utilizar Bálun y resistencia adecuada, todo lo que no sea eso es FRACASO TOTAL.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

EA6XD escribió:

...la T2FD necesita un Bálun de CALIDAD y una resistencia a su misma altura, ..., la T2FD necesita SI o SI estos dos componentes de calidad para funcionar así como toca, cualquier componente de los dos no adecuado como pueda ser un cutre-Bálun o una cutre-Resistencia o los dos arruina esta antena que ya de por si no va sobrada de rendimiento y si a eso le unimos malos componentes es apostar por "ruina total".
...

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Subrayo lo que comenta Guillermo. Es importante que sobre todo el balun sea de calidad y de corriente. Igualmente la resistencia debe ser resistiva pura, no debe tener inductancia, aunque sobre esto ya se habló largo y tendido en este mismo hilo.

Yo como balun tengo uno de los de Alberto.

http://www.eb4hra-baluns.blogspot.com.es/

Hola a todos, estoy interesado en saber si alguien tiene las medidas para hacer esta antena en su versión de 10 metros por rama, no estoy seguro si se aplica la misma fórmula para la longitud y los separadores de la misma.

EA3ESO escribió:

Hola a todos, estoy interesado en saber si alguien tiene las medidas para hacer esta antena en su versión de 10 metros por rama, no estoy seguro si se aplica la misma fórmula para la longitud y los separadores de la misma.

Hola,

Esta antena se mide de punta a punta incluido el espacio que ocupan tanto el balun como la carga. Su medida es total y responde a la fórmula ya expuesta anteriormente.

longitud = 100/F
separación hilos = 3/F

Donde F es la frecuencia de diseño de la antena expresada en MHz. Luego puedes tener cobertura desde 1/2F hasta 6F, o al menso eso es lo que dicen.

Por tanto si quieres que tenga aproximadamente 20m pues sólo tienes que despejar la fórmula.

F=100/20=5MHz
Separación de hilos = 3/5 = 0,6 = 60cm

Yo sinceramente para hacerla con F de diseño en 5MHz, prefiero diseñarla para los 7,1MHz, lo que me dará una antena de aproximadamente 14m y 42cm de separación de hilos.

Hola Adolfo, mi nombre es Luis muchas gracias por tu rapida respuesta a mi pregunta, ya suponia algo de la misma pero quería estar seguro en cuanto a lo que me comentas de hacerla para 40 metros no es mala idea pero me gustaria poder trabajar tambien los 80 metros por eso mi primera intención era hacerla de 5 a 30.

Hola Luis,

La teoría dice que la puedes usar desde F/2 hasta 6F, es decir, desde los 3,5 hasta los 42MHz. Los más optimistas hablan de hasta 8F, lo que te llevaría hasta los 56MHz.

Lo cierto es que cuanto más te alejas de la frecuencia de diseño más baja el rendimiento hasta el punto de no ser utilizable. Si no recuerdo mal en un post anterior Guillermo, EA6XD, explicaba este tema.

Por si alguien estuviera interesado en la casa Buxcomm EEUU tienen resistencias de carga a un buen precio, 34,95 $, ver este enlace.

http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.packetradio.com/wiring.htm&prev=/search%3Fq%3Dbuxcomm.com%26biw%3D1366%26bih%3D632

34,95 + impuestos + trasporte + aduanas=...........

A mi no me parece tan barato, la que yo me hice soporta 1500W y me salió a 30€ puestas en casa.

Utilicé 10 resistencias de 50w de 4k7 y en total 500w, resultado final 1500W y 470 Ohm.

Compradas en RS en España.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Hola Guillermo, si estoy de acuerdo contigo yo tengo previsto hacerla con resistencias de carbón de 2W o de 1W, pero puede ser que algun colega prefiera comprala hecha y por eso publique el comentario, por cierto yo al final me he decidido a hacerla de 10 metros por rama a ver como sale.

EA3ESO escribió:

Hola Guillermo, si estoy de acuerdo contigo yo tengo previsto hacerla con resistencias de carbón de 2W o de 1W, pero puede ser que algun colega prefiera comprala hecha y por eso publique el comentario, por cierto yo al final me he decidido a hacerla de 10 metros por rama a ver como sale.

Pues te saldrá una antena muy mona, divina de la muerte de 20m, ja,ja,ja

Esta antena siempre sale bien, lo más importante es poner un balun de calidad y una resistencia acorde y de calidad. Sin eso el fracaso está asegurado. A mayor relación de balun, más plana será la roe en toda su cobertura. Yo lo tengo con un 6:1, aunque comentan que lo ideal para esa antena es un 12:1 ó 16:1. Pero importante la calidad del balun.

La carga yo la hice con resistencias de carbón de 2W. A ver si puedo y os subo las fotos. ¿o ya lo hice? no lo recuerdo, tendré que revisar todo el hilo.

En EA estos baluns de calidad también se fabrican pero son raros de encontrar. Ver la web de Alberto EB4HRA,

http://www.eb4hra-baluns.blogspot.com.es/

Hola Fernando, bueno yo tengo pensado hacer la resistencia de 500 ohm y usar un balun 1:9 segun he visto en la página de Buxcomm sobre las caracteristicas de esta antena, pero no se si sera mejor con resistencia de 390 ohm y balun de 1:6.

Huy perdon queria decir Adolfo, ha sido un lapsus jajaja.

Mientras el balun sea de calidad y la resistencia también y esté ajustada a la relación que se pretende yo creo que da poco más o menos.

Es lo que te comentaba antes, a mayor relación más plana la curva de ROE en toda la cobertura de la antena. Ten en cuenta que esta antena es a-resonante en nuestras bandas.

Hola todos.

Yo he hecho grupos de resistencias de 1 y de 2w pero es un trabajo de chinos, pensad que cada resistencias son dos rabillos, eso implica muchos rabillos que soldar y sin contar que los rabillos deben de ser lo más cortos posibles, lo que implica aún más trabajo.

Yo no es que me quiera meter donde no me llaman pero no le veo ningún sentido hacer bloques de resistencias con un montón de ellas si con UNA sola lo tenéis solucionado.

En RS venden de 470 Ohm y 50w con disipador, eso implica +/- sobre SOLO 5€, y que soporta en esta antena el triple de lo que tienes, en este caso 150w, barato nooooo, baratiiiiiiisimo, pero sinceramente ponerse a soldar tropecientas resistencias allí donde con una sola sales del paso pues encuentro que es una tontería como un camión, pero bueno, si uno prefiere hacerse un mazo de resistencias y soldar todo el conjunto yo aplaudo la idea.

En cuanto a que tu antena solo tendrá 10m por brazo pues te funcionará adecuadamente de 7 a 35 MHz, en 80m podrás hacer alguna cosa pero por norma pocas roscas te vas a comer, pero si no dispones de más espacio hay que adaptarse a lo que uno puede poner.

Yo es solo por dar ideas, pero también es posible hacerse una "media" T2FD derivada a tierra, en este caso con 20m de punta a punta SI funcionará bien en 3 a unos 20 MHz, pero la antena tiene que tener una muy buena toma de tierra como si fuera una antena vertical y la antena tiene que empezar desde el suelo, no se puede elevar obviamente, y así a groso modo podría ponerse como una "L" invertida con una caña de pescar de X metros y luego los otros horizontales.

Un saludo.

Guillermo. EA6-xD

Bueno ,hace unos dias me llegó mi T2FD (WD-330J),la voy a poner e V invertida a 8 metros de altura y las puntas sobre dos mastiles de 2,5 metros , asi que éstas quedaran a unos 4 metros del suelo, ya pondré fotos y comentarios sobre como han ido las primeras pruebas.
mi unica duda es como sujetar la antena al brazo de la torre para que no pierda su forma , he pensado en unir el balun y la resistencia con algo no conductor para que mantengan la distancia pero acepto consejos.

Hola Antonio,

Yo use cuerdas para que mantuviera la distancia el balun con la resistencia.

Si encuentro las fotos, las cuelgo por aquí.