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Limpiar todo
EXCELETE, Guillermo, creo que tienes una errata aqui:
Escribió:Balun 6:1=300 + 200= 500 Ohm. (500/6= 83,33 Ohm) ROE de 1,66:1
Balun 16:1=800 + 200= 1000 Ohm. (1000/12=62,50 Ohm) ROE de 1,25:1
Creo que el valor del balun que querias poner en este caso es de 12:1.
Hasta ahora has solventado todas mis dudas, gracias a todos.
Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF
Hola Foreros.
Para EA1YG, efectivamente se me colo un duende y cometí un error, ya está rectificado, en donde puse 12 e puesto 16, gracias por la puntualización.
Amigo Joan, EA3EAE, encantado de saludarte y encontrarte nuevamente en un hilo de este magnífico foro.
Quizas no me expliqué convenientemente en esa tu puntualización.
Tienes mas razón que un santo, efectivamente, las dos bobinas tendrían que estar bobinadas una hacia la izquierda y otra obviamente hacia la derecha y para tu información pues en paralelo, nunca en serie porque aunque estuvieran bobinadas contrapuestas pues al estar una seguida de la otra pues no arreglaríamos nada.
Además ten en cuenta que vale mas dividir valor y sumar potencia que no sumar valor y dividir potencia ya que lo que buscamos es cuanta más potencia aguante pues mejor, por eso lo de ponerlas en paralelo.
Lo ideal sería, "para probar a ver que pasa", hacernos nosotros mismos las resistencias "caseras", y probarlas a ver que resultado nos da, pero el problema es ¿con que material la fabricas y donde compras ese material y a que precio?.
A mi para probar me gustaría lanzar una idea, la cosa sería meternos todos los implicados en algo así como en el reto de llevar un poco mas adelante lo de esta antena y más concretamente lo que he comentado de hacernos nosotros mismos las resistencias, bobinarlas contrapuestas y ponerlas en paralelo y ver resultados, pero insisto en que no se si sería posible encontrar el material adecuado para hacerlas.
Solo para dar una idea:
Conocí hace tienpo un chaval que reparaba congeladores de estos que se llaman "islas" que se encuentran el las grandes superfícies y que llevaban un cable a lo largo del serpentín que en cuanto le tocaba la hora de hacer descarche a la máquina pues con el automatismo programado se le daba corriente a este cable y se calentaba mucho produciendo el fundido del hielo acumulado.
Este cable parecia cable de instalación eléctrica pero era mucho mas flexible y estaba recubierto como de latex o algo parecido que hacia de recubrimiento de alto aislamiento y a lo mejor esto serviría para hacer las bobinas ya que supuestamente es un cable que tiene baja conductividad y por eso al aplicarle corriente se calienta.
No se, ¿Alguna idea al respecto de como y con que material se podrían hacer las bobinas y donde encontrarlo y a que precio?,¿Alguien se anima en este sentido?
Insisto, son mejores las resistencias no inductivas de carbón pero nada nos indica que no podamos hacer pruebas en un sentido distinto, para eso somos unos "locos", perdón, je, je, unos experimentadores en toda regla, el día que nos quiten eso se habrá acabado nuestro mundillo.
¡¡¡Venga!!!, que esto puede dar mucho de si, ¿OK?
Saludos.
Guillermo. EA6XD
Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.
Bingo! (creo jeje) despues de buscar y "revolver" un rato he encontrado 2 resistencias no inductivas de 1200ohm y 225w, asi que si no me he liado mucho creo que conectandolas en paralelo y con un balun 12:1 estaria en unos valores muy aceptables y posdria usarse tranquilamente con 1kw, el problema es que no son de carbon, son de hilo. ¿me valdrian? :blush:
Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF
Hola de nuevo.
Gus, en principio no te sirven porque deben de ser iguales y deben de estar bobinadas en el mismo sentido, ahora, si quieres probarlo pruébalo, aunque no creo que te funcione correctamente porque no son las resistencias mas adecudas ya que no se anularían su inductancia una con la otra.
Mira de si lo solucionas de otra manera.
Seguimos en el tajo.
Guillermo. EA6XD
Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
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Hola de nuevo a todo el Foro, Soy Juan, EA3-EAE.
Para Guillermo. Si, de acuerdo, que tienen que estar en paralelo. Al decir una a continuación de otra no he querido decir "en serie". Una a continuación de otra pero conectadas en paralelo.
En cuanto al cable que comentas de tu amigo frigorista, lo conozco. Es un cable de silicona con una resistencia interior. Es de color rojizo y muy flexible, tal como dices.
El material que se usa para resistencias es, entre otros, "Nicrome" (me parece que no se escribe exactamente así, falta una H por alguna parte) Este material, en pequeñas cantidades, sólo lo facilitaría un fabricante de resistencias. Lo hay de varias medidas, de acuerdo al Watiaje deseado, y de varios Ohmios Km. Tengo posibilidad de encontrarlo.
De todas formas, la primera pregunta y respuesta será: "Bueno, calcular una resistencia para Radiofrecuencia no es lo mismo que una resistencia para un circuíto eléctrico". En cuanto que pueda, miraré de enterarme.
Para EA1-YG. Hola ???. No quisiera "chafarte" la guitarra, pero me parece que una resistencia de 1.200 Ohmios y 225 Watios de potencia, no va a ser "no inductiva". Asegúrate.
No puedo seguir porque debo irme. Por la noche volveré a conectarme para ver comentarios. Hay otra manera de hacer una resistencia no inductiva, creo.
73 para todos de EA3-EAE, Juan
EA3-EAE JOAN, GIRONA
EA3EAE@ure.es
Hola.
Efectivamente Joan, a ese cable me refiero, muy flexible y manejable, sería interesante saber si esa es una opción para nosotros y si tu dices que se puede conseguir te agradecería muchísimo me hicieras el favor de encontrarlo y pidiéndote un favor muy personal pues que hicieras algunas pruebas a ver que se puede conseguir de el.
Los valores de esa resistencia pues no se, no tengo ni idea de que valor tendrá por metro ni nada parecido, eso si, insisto que si tu nos puedes sacar de dudas te estaré muy agradecido.
En cuanto a hacer las resistencias no inductivas de otra manera pues soy todo oidos, a ver si nos iluminas un poco y si por suerte nos das alguna lección magistral de como emprender este proyecto.
Espero ansioso tus magníficos comentários.
Un abrazo Joan.
Guillem. EA6XD
Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
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Hola de nuevo.
A los que le interese saber m´´as sobre este tema, pinchar sobre el siguiente enlace. http://arieldx.tripod.com/estaciondx/proyectos/Cxn_Rtdx138.pdf
Seguro que a mas de uno le pica el "gusanillo" y se añade a este proyecto.
Asta mas tarde.
Guillermo. EA6XD
Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
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Hola buenas...
Llevo dando vueltas a la construcción de una antena de este tipo pero en versión reducida similar a la Wd-330s de Diamond. Me frena como creo que a casi todos la resistencia y en mi caso además el balun.
Sobre la resistencia siliconada, recuerdo hace años haber comprado una resistencoia de ese tipo pero de color claro para la fabricación de una incubadora, no fué cara. La adquirí en tienda de repuestos de electrodomésticos.
Me apunto al proyecto si alguien "Técnico" lo encabeza será de gran ayuda.
Saludos Jesús
Saludos Jesús EA5HA Murcia. jmjsjimenez@gmail.com
Bueno, bueno, buenooooo :woohoo: :woohoo: :woohoo:
¡¡Que cantidad de respuestas y que buena informacion!!
Gracias a todos por vuestras aportaciones.
Esta antena, como ya dije, la conozco, aunque siempre tenemos el problema de las resistencias, pero bueno, parece que hay alguna posibilidad de conseguirlas con los links que habeis puesto.
Mi idea es hacer pruebas con algun modelo corto dado el espacio de que dispongo.
Elias, 5YQ, esa pagina del colega frances es muy interesante, aunque las resistencias de 3K9/3 W esas de tiza yo pensaba que eran bobinadas, mirare en "mi tienda de guardia" que suelen tener buen surtido de componentes, y probare la de 14 metros.
Guillermo, 6XD, buenisimas tus exposiciones. Gracias.
Jose Luis, 7AIN, a ver si este viernes me puedo escapar del QRL y nos vemos en UREM.
De nuevo gracias a todos por vuestras aportaciones, y que no decaiga. Sigamos contandonos nuestros experimentos.
73, Manolo.
Inició el tema
Guillermo, a tu ea6xd@ure.es te he enviado fotos y detalle de las resistencias.
73s
Hola soy EA3-EAE.
Siento no haber podido colgar el Post al que me había comprometido. Por dos veces al "ENVIAR" he perdido los dos escritos. Quizá es por que eran demasiado largos? Si fuera así, debiera salir un aviso.
Mañana cotinuamos.
73 de EA3-EAE, Juan
EA3-EAE JOAN, GIRONA
EA3EAE@ure.es
Manolo, esas resistencias tipo "tiza", bajo la capa de cerámica, llevan un bobinado con nucleo "textil". Las he puesto contrapeadas, y que yo sea capaz de detectar, no producen inducción alguna. La antena, siguiendo las indicaciones de F6GWO, salió pitando a la primera. El balun que he utilizado, es un 1:6 (6:1 para el caso) de Grauta recuperado. El único problema que esta antena me está dando, es el de conseguir "vender" a mi esposa el "tendedero" que corre paralelo al jardín.
Suerte y que decidas bien.
73´S
Elias/EA5YQ
Escribió:Para EA1-YG. Hola ???. No quisiera "chafarte" la guitarra, pero me parece que una resistencia de 1.200 Ohmios y 225 Watios de potencia, no va a ser "no inductiva". Asegúrate.
:laugh: jeje, no te preocupes hombre.
Buscando la referencia por internet las he encontrado en una tienda de Nebraska muy conocida para nosotros. Ahí teneis todo tipo de resistencias (seleccionar "categorias en el cuadro de arriba a la Iz, las no inductivas van de 0 a 700ohm y de 700ohm en edelante).
http://www.surplussales.com/Resistors/NonInductive/Res-NonInd_list-2.htm
(RNI) 01200-210A
Creo que el problema que tengo y que apunta Guillermo es que son las dos bobinadas iguales,....esta era mi idea: [file name=T2FD.rar size=33314] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/T2FD.rar [/file]
Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF
Hola a todos.
Gus, efectivamente, lo que me mandas es como tienen que ir las resistencias y el Balun, pero ya sabes que si son iguales las resistencias no sirven porque las dos están bobinadas en el mismo sentido y no su anula su inducción.
Joan, bueno, lástima lo de tus posts que se fueron al garete, yo tengo la precaución de antes de enviar, resalto el texto y le pongo "copiar" para luego poner "pegar" en una nueva respuesta si todo se escoña ya que si el escrito es un poco largo a veces el servidor de URE nota esto y "se cree" que estás desconectado y te trata como si fueras solo uno que visita la Web y no te permite responder a los hilos, incluso a veces cuando se que el texto que voy a escribir es un poco largo pues lo escribo en WORD y luego lo de siempre, copiar/pegar, ya que estoy escaldado ya de varias veces que despues de haberme roto los cuernos escribiendo un montón de cosas pues que todo se pierda deido a los fallos del servidor, por eso recuerda, "copiar/pegar" y no te volverá a pasar nunca más lo que te ha pasado, de todas formas como hay más días que "butifarras" pues deléitanos con tus lecciones de nuevo cuando puedas.
José luís, recibidas las fotos, aunque en realidad lo que tienes no vale nada, metafóricamente hablando, pues no tiene precio, consérvalo o utilízalo si te sirve de algo, cuando no si no las quieres me las mandas, je, je, je.
Lo de la Web de las resitencias está muy bien, pero de los valores que busco no tienen de la potencia que necesito. 
Creo que no me ha quedado nada en el tintero, si me e olvidado de algo SRI, decidlo y lo contesto.
Seguimos en marcha a ver si se apunta más gente y nos damos todos una alegría y ponemos en marcha este proyecto.
73..
Guillermo. EA6XD.
Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.
Hola a todo el Foro, Soy Juan, EA3-EAE.
Haber si esta vez tengo suerte y es aceptado mi escrito. Es la tercera vez y ya no ha quedado como en la primera. Lo siento. Ya me diréis vuestra opinión.
Hace tiempo me ronda por la cabeza hacerme una carga resistiva que aguante unos cuantos Watios, de 300 a 500, por ejemplo.
Los sistemas que he visto de construcción “casera” no me han convencido demasiado, además de que son bastante laboriosos (circuíto impreso, muchas resistencias en paralelo, muchas soldaduras, etc).
Cuando era “mozo”, como diría un buen Aragonés, trabajé en un taller en que practicamente hacíamos de todo. Radios, amplificadores, transformadores, rectificadores de placas de Selenio y de lámparas de vapor de mercurio (que eran supercontaminantes de QRM) bobinajes, etc. Y además..... hacíamos el mantenimiento y montaje de cabina de varios cines de la provincia. El “patrón” era el que años después sería YV4-HW, Ernesto (EPD en Maracay).
Los proyectores, o máquinas de cine, disponen de un elemento llamado “linterna”. En el interior de la linterna hay un mecanismo de sinfín con dos soportes para sujetar dos electrodos de grafito que están enfrentados y conectados a una fuente, preferiblemente de corriente continua. Estos electrodos, llamados vulgarmente “carbones”, son de unos 28 a 30 cm de largo y de un diámetro que puede oscilar, para el positivo entre 15 y 20 mm., y para el negativo entre 8 y 12 mm.
¿Bien, y para que sirven?. Con el mecanismo de sinfín se aproximan los dos carbones para formar un cortocircuíto momentáneo y luego se separan unos milímetros para que pueda cebarse un arco que despide una luz muy intensa y blanca que se concentra, mediante un espejo cóncavo, que tiene un agujero en el centro. Este rayo de luz pasa por el objetivo y después a la pantalla. Es el haz que puede verse cuando se proyecta una película.
¿Porqué el positivo es más grueso que el negativo?. Al ir consumiéndose los carbones, en el positivo, se forma un cráter y en el negativo una punta de tal manera que, manteniendose una distancia de unos milímetros, la corriente circula a través del arco, que es conductor. Los carbones presentan una cierta resistencia al paso de la corriente. Los electrodos están conectados a una tensión de unos 70 a 90 Voltios y puede circular una corriente de entre 25 y 40 Amperios, según casos. Supongo que la mayoría de vosotros ya lo sabíais. Bueno, ahora los que no estaban enterados esto les da una ligera idea.
Si, sí......¿pero y la resistencia que? Ahora vamos a ello. Nunca medí la resistencia de alguno de estos carbones pero, según diámetro y longitud, creo que nos puede servir para el fín que buscamos. De todas formas hay que hacerlo de una manera experimental. Con un téster se mide la resistencia del carbón de que dispongamos. Si es menor que la que necesitamos tendremos que pensar en poner 2, 3 o las que sean, en paralelo. Si es mayor hay que ir recortando poco a poco y volver a probar, vamos.... como si ajustáramos una antena, si es larga la cortamos trocito a trocito hasta encontrar el punto de resonancia.
Bien. Y donde conseguimos los carbones. Desde el punto de vista comercial, ahora ya no sé en que comercios se podría encontrar. Como curiosidad el fabricante de la moto “OSSA” era el mayor fabricante nacional de maquinaria cinematográfica. No osbtante, aunque los tiempos y la técnica han cambiado, hay muchas poblaciones en que aún existe un cinema. Creo que si se contacta con el operador y se le piden carbones, ya usados, (cuando están entre 6 a 10 cm. ya los tienen que cambiar) no tendrá ningún problema en deshacerse de estos restos.
Esto se ha alargado mucho aúnque, posiblemente, se pueden decir más cosas. Si alguien desea saber lago más que lo pregunte. Si lo sé, se lo digo.
Guillermo, EA6-
. Seguramente podré conseguir hilo de resistencia para hacerla bobinada pero que no sea inductiva. La que tú conoces, esa de color rojizo, no creo que nos valga pero, de todas formas, me enteraré. En cuanto a barritas de carbón del escrito anterior también las buscaré. Ya sabes, si necesitas algo, un correo. Lo mismo para todos los interesados.
73 a todo el Foro, EA3-EAE Juan.
EA3-EAE JOAN, GIRONA
EA3EAE@ure.es
Hola de Nuevo, soy EA3-EAE.
Grácias Guillem. Acabo de pasar mi escrito y lo he hecho exactamente como tú has comentado. Ciertamente ya no me volverá a ocurrir. Precisamente al entrar en el hilo para ver si había entrado, he visto el tuyo. Nos hemos "cruzado".
Siento no poder quedarme, Tengo que salir. A la noche volveré a conectarme.
73 de Juan EA3-EAE
EA3-EAE JOAN, GIRONA
EA3EAE@ure.es
Cuando vayas a escribir un mensaje muy largo, te aconsejo que antes de enviarlo, selecciones el texto y le des a copiar, pues es algo bastante frecuente que al tener abierta la edición de mansajes durante mucho tiempo de error al publicar. Así, en caso de perderse, vuelves a darle a responder, pegas el texto y envías.
73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.
Hola de nuevo.
La antena, una vez puesta es mas o menos así.
Saludos.
Guillermo. EA6XD
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Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.
Aquí tenéis un video en donde ver la antena T2FD super corta dentro de una habitación de un hotel del congo.
La conecta a un receptor de AM comercial y la verdad que por estar dentro de una habitación y por ser la antena tan pequeña pues se escuchan muchas cosas, evidentemente la AM comercial no es difícil de escuchar, pero mi comentário es evidenciando que la antena tiene muy buena oreja.
A ver si sale el link.
Guillermo. EA6XD
Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB
Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.
Hola a todos ,
Guillermo, en suprussales hay una resistencia de carbon de 680ohm y "creo" que 325W por 95$ (es interesante aunque con portes y demas saldria un poco cara y apenas soportaria 1KW).
Juan, Muchas gracias por tus aportaciones, y respecto a perder los mensajes, si te vuelve a ocurrir, o le ocurre a cualquiera podeis hacer lo siguiente y casi siempre funciona: Cuando sale eso de Ud no tiene acceso al foro y parece que se nos ha perdido el mensaje, presionamos F5 y el navegador nos pregunta si queremos reintentar la conexion, le damos a aceptar y a mi siempre me publica el mensaje. Espero que tambien os sirva.
Yo sigo buscando resistencias a ver si hay forma de poder fabricar esta antena, ya lo intenté hace unos años y lo dejé por la dificultad de las resistencias, parece que ahora que el ampli se cargó el ultimo dipolo que construí con trampas de coaxial y con la necesidad de cambiarlo, tengo aun mas interes por ella y con algunas cosas habeis aportado aqui parece que puedo obtener un a antena que se adapte a mis necesidades. Seguiremos QRV y muy atentos.
Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF
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