Dipolo G5RV con BALUN o sin BALUN

Hola, Bogdan,
En la antena G5RV no hay que ponerle balun alguno, sea en el vértice o en el final del tramo de línea aparalela. Pero sí que resulta muy conveniente intercalar un choque de RF ,MFJ le llama RF Isolator MFJ915 ,y otros le llaman balun de no se qué. Está más que demostrado que así se impide el retorno de la rf, un hecho muy característico de esta antena. El MFJ-915 se debe intercalar a muy pocos centímetros del principio de la bajada coaxial.

En el extremo inferior de la línea paralela vas encontrar una impedancia distinta según la banda en que emitas, por tanto, no ha lugar a ponerle una balun para pasar del UNbalanced coaxial a BAlanceada paralela. Los baluns son de relaciones fijas.
Por ejemplo: si acertases a encontrar que una banda presentase en ese punto una impedancia de 200 ohm y le pusieras un balun 1:4, algo ibas a mejorar en aquella banda, pero arruinando la G5RV para el resto de ellas. ¿te interesa, realmente, tener así una G5RV como monobanda? Supongo que no.

espero y deseo haberte podido ser de ayuda,
Joan Antoni,

Gracias por responder EA3ZF...vamos a ver si lo hago bien...te comento...
Tengo una caña de 12m de alto y en la punta el dipolo G5RV colgado...el dipolo lleva la escalerita de 300 Ohm,alimentada por un cable Rg58 de 6,8m de largo con el equipo FT-897D + acolplador automatico AT897.
Lo tengo conectado de esta manera...FT-897D->AT897->G5RV que es como se tiene que conectar...segun el esquema de este enlace usuarios.lycos.es/radiomascot/DIPOLO%20G5RV.htm ellos han recomedado usar un balun 1:1 ,feritas y choche RF.
Yo la instalacion la quero usar para las bandas 40,20+warc.Te comento que he ido a probar la instalacion y he notado que no acopla en ninguna banda con el AT897.
Ahora mi pregunta es ,se ha de usar todo lo que ha dicho en el enlace este o que tengo que hacer para que me acople con el G5RV. Si alguien esta usando este tipo de antena que me diga como la esta usando ??
Un Saludo
73,s EA3HEK Bogdan

Hola, no se si esto tendra algo que ver, pero yo cuando utilize este dipolo siempre me comentaron que la escalerilla bajara separada del mastil que si estaba pegada al mástil o bajaba junto a el tenias problemas.

Y yo la tenia separada y acoplaba en todas las bandas, no se si sera por eso o no.

Saludos.

Hola, como ex-usuario del G5RV digo lo siguiente:

Lo tenia montado atado a una caña de pescar Spiderbeam de fibra y con las puntas bastante levantadas, formando un angulo de mas de 120 grados. La caña de pescar la tenia ventada con cuerda de esa que venden en las ferreterias. Tenia instalado tambien un filtro de choke de RF MFJ 915. Siempre lo acople con un acoplador manual, primero compre un MFJ 989D y acoplaba bien en las bandas de 17, 20, 30, 40 y 80. En el resto de bandas era imposible acoplarlo. Total que cambie el acoplador MFJ por un Palstar AT 1500 CV y solucione en problema, pudiendo acoplar en todas las bandas sin problemas pero en los 10m con alguna dificultad. Compre un acoplador automatico MFJ 998 y seguia con el mismo problema de no poder acoplar en las bandas altas igual como el 989D.
Al final lo saque del tejado porque de oir si oia, pero no me oian, ni con un lineal de 300w que compre me podian oir en america, solo consegui algunos contactos en modo PSK con centro america.

Decirte que ahora tengo dipolos rigidos montados y con 100w he llegao a trabajar Venezuela y con los 300w hago sudamerica con señales aceptables por lo que me comentan los corresponsales incluso indonesia, cosa impensable con el G5RV.

Nada mas, esta es mi experiencia con el G5RV, espero que consigas mejores resultados que los que saque yo.

73 de EA3GZK - Juan Carlos.

Hola,
Si en lugar de mástil metálico ya tienes una caña de pescar que supongo es de fibra de vidrio/carbono. Creo que no va aser imprescindible separarla del soporte, pero como te ha indicado el colega anterior, eso sería muy necesario cuando se utiliza soporte metálico.
Vamos a tu problema actual: PRIMERO, El choque de RF a base de espiras , no funciona igual en todas las bandas: el que veo en el enlace sirve de poco,pues para la G5RV conviene construirlo sobre un tubo de PVC a espiras juntas Un choke sobredimensionado 10-15 com de diámetro y veinte espiras de RG-58. No vale en este caso el clásico arrollamiento con espiras sujetas con cinta o bridas de cremallera. Y si además se le ponen anillos de ferritas, pues la verdad es que yo sustituiría ese conjunto por un choque MFJ915 que contiene 50!!! anillos de ferrita especial y actúa por igual en toda la HF. Claro, cuesta algunos euros. Se crean malentendidos cuando se le llama balun 1:1 a ese choke. Entran 50ohm, salen los mismos ni tampoco simetriza nada.

SEGUNDO : La línea paralela. Dices que es de 300. ¿No será una estrechita? En mi qth anterior(bastantes años ha)tuve que quitar el plano de 300 y sustiuirlo por una escalerita de verdad cuya construcción costó dios y ayuda. Ahora existe cable bastante espaciado imitando escalerita de 450 oh.

no me cabe el rollo, abro otra respuesta y sigo, ya que escribo directo sobre aquí sin previo word

Decíamos ayer,...
TERCERO : No es ninguna sorpresa el que un acoplador automático no llegue, en bastantes ocasiones, a acoplar la G5RV, pero me parece excesivo que eso suceda en todas las bandas. Eso es un claro indicio de que a ala antena le sucede algo más, y ,modestamente, creo ver ya que la línea paralela te resulta corta.
Dos soluciones: una engorrosa : alargar esa línea y comprobar luego nuevamente. Buscaré en mis apuntes el asunto longitudes, y te digo. La otra: poner otro choque , esta vez del tipo de rG-58 bobinado antes de la entrada del transceptor. ¿Has notado en tus dedos algun pellizco de RF en el micro o en el PL de conexión la tranceptor?. ¿Angulo de aberrura de las dos ramas de hilo?.
Vale corto el ladrillo (por ahora), que es un asunto de aquellos que enganchan.

73, Joan Antoni
EA3ZF

Un poco de lectura no está mal, y sobre todo si el que escribe es el autor de la antena......... http://www.qsl.net/cram/pages/LOUIS_VARNEY_G5RV.htm
[url= http://http://www.qsl.net/cram/pages/LOUIS_VARNEY_G5RV.htm ][/url]

Primero os agradesco a todos por responder,,,vamos a empezar...el dipolo G5RV lo he comprado de astroradio,modificarle la escalerita (300 Ohm)no creo que es conveniente para que me acople.el mastil que tengo es un mastil de fibra casa Spiderbean de 12m de alto...Al final me voi a comprar el choque RF MFJ915 aver si cambia la cosa.
EA3ZF si tienes por ahy las medidas para hacer un choque de cable RG58 te lo agradesco(las medidas de cale,del tubo de PVC..etc...)
Este conjunto(G5RV,mastil) lo quero usar para salir fuera cuando tengo un poco de tiempo.
Por mala suerte no puedo hacer TX desde mi casa (culpa del vecino).

Hola, Juan Carlos,
Creo que hemos cruzado respuestas.
No acabo de entender que pra 100-300 W,la posible diferencia de calidad o diseño entre distintos acopladores (y sobre dimensionados) no vaya a poder con estacionarias de hasta 2,5:1. Quede claro que respeto tu personal experiencia.
Siempre se ha recomendado utilizar el acoplador externo para las G%RV.Creo que volvemos a ello cuando un acoplador auto interno del transceptor no puede acoplar entre 10-40. Y con casi las mismas probabilidaes de que un auto externo tampoco lo consiga, aunque sea de una marca cara.

No me gusta citar nuevamente a la MFJ, pues no tengo ningún interés particular. Guardo informe de un EA5 cuya vertical le daba guerra en alguna banda. Reconocía el referido colega que hasta que no logró solucionar ortodoxamente el problema (planos de tierra), hizo un apaño mediante artilugio de la MFJ que ampliaba el margen de efectivida y adaptación del acoplador interno se su TS-440. creo que Bogda está interesad o en sacarle el máximo razonablemente posible a su G5RV po cuestiones de espacio, vecindario o bolsillo. Afortunadamente para tí, Juan Carlos, pudiste cambiar todo el planteamiento con todo lo que ello implicaba.
73,
Joan Antoni, EA3ZF

EA3ZF escribió:

Escribió:

Hola, Juan Carlos,
Creo que hemos cruzado respuestas.
No acabo de entender que pra 100-300 W,la posible diferencia de calidad o diseño entre distintos acopladores (y sobre dimensionados) no vaya a poder con estacionarias de hasta 2,5:1. Quede claro que respeto tu personal experiencia.
Siempre se ha recomendado utilizar el acoplador externo para las G%RV.Creo o que volvemos a ello cuando un acoplador auto interno del transceptor no puede acoplar entre 10-40. Y con casi las mismas probabilidaes de que un auto externo tampoco lo consiga, aunque sea de una marca cara.

No me gusta citar nuevamente a la MFJ, pues no tengo ningún interés particular. Guardo informe de un EA5 cuya vertical le daba guerra en alguna banda. Reconocía el referido colega que hasta que no logró solucionar ortodoxamente el problema (planos de tierra), hizo un apaño mediante artilugio de la MFJ que ampliaba el margen de efectivida y adaptación del acoplador interno se su TS-440. creo que Bogda está interesad o en sacarle el máximo razonablemente posible a su G5RV po cuestiones de espacio, vecindario o bolsillo. Afortunadamente para tí, Juan Carlos, pudiste cambiar todo el planteamiento con todo lo que ello implicaba.
73,
Joan Antoni, EA3ZF

Pues te digo Joan Antoni, tienes razon que el acoplador esta sobredimensionado para los 300w, siempre en prevision de si algun dia... hubieren posibles ampliaciones de mi estacion. Han sido mas de 6 meses con el tema del G5RV y incluso llegue a pensar que dejaba la radio, ni te imaginas lo que llegue a luchar para solucionar los problemas que tuve, tanto economicamente como de tiempo que me pase en el tejado cambiando PL's incluso el cable coaxial usando siempre RG-213.
He de decirte que el Palstar me ha dejado un buen sabor de boca de ver como trabaja, para mi es un gran acoplador y MFJ no esta a este nivel.
Actualmente tengo el MFJ 998 automatico que para los diplos rigidos va bastante bien pero que sino fuese por la crisis habria comprado el Palstar automatico.
En cuando a la G5RV lo dicho, oir oia, pero no me oian ni con 300w en las horas buenas de los 20m y los 40m. Logicamente buscaba DX.
No es una mala antena, me inicie con ella y trabaje casi toda europa, pero con eso yo no tenia suficiente y buscaba algo mas...

A veces pienso que tuve un problema local que no supe solucionar, no soy tecnico ni nada, pero incluso con la ayuda de la gente que si sabe del tema pude sacarle mas partido al G5RV... en fin, ahora disfruto y mucho con los rigidos.. Ahora solo tengo a la cabeza hacer DX y poder montar ya la KLM KT 34A que compre de ocasion....

Saludos! y 73!

Hola a todos.

Yo hace tiempo tuve todos esos mismos problemas con un G5RV y a base de pruebas y pruebas la dejé por imposible.

Pensé que el entorno en donde estaba la antena no era el más propicio, entonces llegó a mi un escrito que exponía como solucionar el problema, siendo la línea de escalerilla la causante de todo y me puse manos a la obra.

Le quité la línea de escalerilla, le puse un Balun 6:1 y se terminaron los problemas de ajuste y la antena funcionó durante unos años a las mil maravillas.

Lo que realmente hice es transformar la G5RV en el famoso COMUDIPOLO de EA4EO.

Para ello se elimina la linea de escalerilla, se pone un balun 6:1 o si se quiere 9:1 y se adoptan las medidas de los brazos del dipolo a las que indico en la imagen.

Todavía conservo el escrito completo pero comprimido tiene 1,5 Mb y obviamente no lo puedo colgar por aquí.

Un saludo y a cacharrear.

Guillermo. EA6XD

. [img size=437] [/img]

Buenas,aqui te envio fotos de como le tengo instalado un balum1.1 coaxial que aconseja el manual del dipolo,el cable coaxial, RG-58, esta enrrollado sobre un trozo de tubo de PVC de 15cm,aproximadamente 15 vueltas.Este dipolo le utilizo para portable y me va fenomenal con un FT-857 y el acoplador automatico Z100 de la casa LDG.http://[/img]

EA6XD escribió:

Escribió:

Hola a todos.

Yo hace tiempo tuve todos esos mismos problemas con un G5RV y a base de pruebas y pruebas la dejé por imposible.

Pensé que el entorno en donde estaba la antena no era el más propicio, entonces llegó a mi un escrito que exponía como solucionar el problema, siendo la línea de escalerilla la causante de todo y me puse manos a la obra.

Le quité la línea de escalerilla, le puse un Balun 6:1 y se terminaron los problemas de ajuste y la antena funcionó durante unos años a las mil maravillas.

Lo que realmente hice es transformar la G5RV en el famoso COMUDIPOLO de EA4EO.

Para ello se elimina la linea de escalerilla, se pone un balun 6:1 o si se quiere 9:1 y se adoptan las medidas de los brazos del dipolo a las que indico en la imagen.

Todavía conservo el escrito completo pero comprimido tiene 1,5 Mb y obviamente no lo puedo colgar por aquí.

Un saludo y a cacharrear.

Guillermo. EA6XD

. [img size=437] [/img]

Hola Guillermo, me gustaria ver este escrito para ver como poder transformar el G5RV como tu indicas.
Mi correo es ea3gzk@hotmail.com

Gracias.

Hola,
Si le quitamos la línea de escalerilla a la G5RV ya no va a ser la G5RV , sino otra muy distinta y afirmaríamos con ello que todo el curro e investigación del ilustre Varney apenas sirven para algo. Mirar y leer bien, por favor ,el reverso de la QSL mecanografiada, azul, del enlace que amablemente puso anteriormente Víctor EA1GAR Creo que sobran comentarios y es de arrolladora evidencia.
Es solamente asunto de manitas,tiempo y constancia: un reto que aveces resulta difícil: Cuando más tarde construí otra G5RV "corta" su línea paralela resultó cómoda y limpia con los separadores Hünnerleiter (escalera de las gallinas) que vende o vendía WIMO,(fabricados por un radioaficionado).Y se acabaron los problemas.

Guillermo : Podría ser interesante un tutorial, esta vez, sobre la antena cumudipolo, pues es relativamente desconocida. Ah!...y por cierto que tu tutorial de la Morgain no cita que los entrehilos de 8 y más cms. ya se pubicaron hace más de dos años a raiz de las pruebas que hicimos algunos EA3 en mi misma comarca del Maresme y en Sabadell. Recuerdas que "Misegundo amor se llama Morgain? Les citaba a todos ellos. Cuando ahora se redescubre la pólvora, ya no se cita a aquellos chinos. No te preocupes que no estamos en la Sociedad General de Autores de ESpaña..ja..ja..y sin mala uva, que el color azul celeste del tutorial me resulta bastante relajante.

Bogdan , insisto por experiencia , la mejor línea paralela es la casera: Buscaré las notas del germano que las fabrica, si aún sigue. Debían ser 5,50 metros, corté en exceso a 6, y ajustando varias veces , llegué a 5,65 con unas R0E por debajo de 1,8:1 en 10-15-20-40 Para 17 metros tenía un dipolo monobanda. Los 12 no me interesaban, no quise liarme con algo que ya llegó a funcionar bien.

Recordad nuevamente que a la G%RV se le intercala un choke antiretorno que al llamarle Balun 1.1 se presta a confundirlo con los 1:1 simetrizadores en el vértice de dipolos.
73,
Joan Antoni.

Hola a todos.

Para Juan,EA3GZK.

Ya te he mandado el tutorial de lo de la COMUDIPOLO EA4EO.

Para Joan Antoni, EA3ZF.

Vamos a ver, primero, en ningún momento he dicho que con las transformación de la antena siguiera siendo una G5RV, lo único que he comentado es que transformando la G5RV en la COMUDIPOLO EA4EO podían terminar los problemas del amigo que solicitaba la ayuda, por eso he comentado lo de Lo que realmente hice es transformar la G5RV en el famoso COMUDIPOLO de EA4EO.

Yo no hago cuentas de hacer un tutorial sobre la antena COMUDIPOLO, más que nada porque ese tutorial, si se le puede llamar de esa manera, ya lo publicó EA4EO en la revista de URE el año 1998.

Segundo, no se a que viene lo de tu "coña","china" o lo que le quieras llamar con lo de mi nuevo artículo sobre la Morgain actualizado a Julio de este mismo año.

Este nuevo artículo me baso únicamente en el trabajo y en la experimentación que he hecho yo mismo y que he realizado desde que publiqué el primer artículo en la revista RADIOAFICIONADOS en el 2005 y no me baso en los datos de otros y menos en los datos que obtuvistes tu para poder colgarme ninguna medalla, si algunos datos de los que obtuviste tu se parecen a los que yo he obtenido pues perfecto, señal que los dos vamos por buen camino.

Si teniais los datos tan claros tu y los que colaboraron con tigo en las pruebas de la MORGAIN en su momento, por el bien de todos lo mejor hubiera sido publicarlo como hice yo en su momento ¿No?.

Puedo estar equivocado pero...¿As publicado tu en la revista RADIOAFICIONADOS los resultados de tus pruebas y conclusiones para que puedan llegar a todos los socios de URE a través de nuestra revista?, es posible que si, pero lo siento, yo no he encontrado ese artículo en nuestra revista, aunque insisto en que puedo estar equivocado y que si publicaras tus resultados.

Con lo del nuevo artículo sobre la MORGAIN no pretendo hecharme flores ni colgarme ninguna medalla ni pretendo descubrir la pólvora ni inventar el botijo y mucho menos basarme en los datos de otros y hacerlos míos, solo pretendo ayudar en lo que pueda al que lo necesita sin pedir nada a cambio, el ayudar a quien lo necesite vale su peso en oro en satisfacción personal, cosa que seguiré haciendo mientras pueda.

No voy a entrar en el juego de batallitas y "coñas" ni atenderé a réplicas con tigo ni con nadie, yo la radioafición la utilizo para mi disfrute y gozo y para ofrecer siempre mi mano a todo aquel que me la solicita o que la solicita a nivel general como en este caso del amigo que pide ayuda sobre los problemas que tiene con la G5RV, y que he expuesto como solucioné yo ese mismo problema.

¡¡¡Ah!!!, se me olvidaba, todo mi comentário es a todos los efectos "sin mala uva", ja, ja, como dices tu en tu comentário.

Saludos.

Guillermo. EA6XD

Gracias Guillermo por el mensaje, leido esta el documento y ya comentare por aqui los resultados obtenidos para todo aquel que le puede interesar.

Bogdan, a mi el G5RV me dio muchos problemas y no solo eso, es el desembolso economico que hice para solucionarlos total para una antena de 60 euros con la que tiras casi siempre del acoplador provocando unas perdidas notables en rendimiento cuando estas en TX. Es una antena que no aconsejaria a nadie. Creo y digo creo que mejor rendimiento se le sacaria a un dipolo de hilo sintonizado a la banda que se desee, con lo cual se aprovecharia mejor el rendimineto en TX y lo barato que es autoconstruirselo, con lo cual solo tirarias de acoplador en los extremos de la banda en que esta sintonizado y facil de instalarlo, cosa muy importante cuando se va de portable.

EA3GZK-Juan carlos.

Un saludo a todos,pues yo monte la G5RV en el año 2007,con la escalerilla pasada,por dentro del mastil galvanizado,la antena es la version,de 15m por brazo y unos 10 de escalerilla.
En 80m 1.1 roe
40m 1.1 "
20m 1.5 "
15m 1.5 "
10m 1.5 "
Despues de un tiempo,he sacado la escalerilla ,de el tubo y va exactamente igual.
Monte una WINDOM la que miden ,41m la suma de los dos brazos y comparandola con la G5RV no mejoraba,la tenia con un conmutador de antenas,he probado recepción y emision,acabe por quitar la WINDOM,la G5RV la he tenido siempre,sin acoplador y sin balun,en una casa en el campo.
La G5RV la monte de un articulo,de la revista CQ del 1986 la nº29 pagina 31,32,33.
Por si alguno se anima, hay muchas antenas mejores,pero esta es una maravilla.

Hola,
Como se dice en anteriores posts, la G5RV es una buena antena, aunque obviamente las hayan mejore en la actualidad.Por mi parte publiqué en una revista de ure ,hacia verano del 2006, Un artículo titulado "Podriamos empezar por nuestra casa" que explicaba la aventurilla del montaje de una morgain. Había una foto con mi esposa y mi amigo negrito currando en ella. Aquel fue el montaje despues de cuando me quedé sin la original USA por un vecino HDP que la descuartzó.
Aquella antena era gracias al artículo que poco antes había publicado Guillermo. Funcióno bien en 40 pero resultaba imposible llegar a un ajuste aceptable en los 80, por lo que suprimí los puentes de esta banda y eché mano de acoplador.
Luego abrí un hilo que duró meses "Mi segundo amor se llama Morgain" , aglutinando diverso ensayos y experiencia de diversos colegas a quienes se citaba en cada caso. Primera conclusión inmediata fue que la separación entre hilos no debían ser los 4,25 cm. que proponía Guillermo( con sus infos procedentes de internet) Se confirmó y publicó en este foro seguidamente que debía ser no menos de 8 cms. de entrehilo en la 40/80, hasta el doble para la 80/160 como nos informaba un colega de Castilla.
Veo que en actual tutorial ya publicas las nuevas separaciones entrehilos ¡¡¡ Muy bien porque así se va a evitar bastante trabajo en balde a quienes las construyan!!!. El tutorial de Guillermo me parece bueno, útil, y me importa un comino que no cite a quienes (los "chinitos EA3") llegaron, hace ya bastante tiempo, a determinar que los entrehilos debían ser del doble que los indicados en tu artículo primero..
En Junio 2009 publiqúe un breve artículo en defensa de la arrinconada morgain. Media página en la revista URE, que quizá no leiste. Es mi último post en el hilo. QRV en ea3zf@ure.es

73, y a seguir disfrutando con las G5RV y las morgain,

Joan A.

Bogdan,

Los separadores de 12 cms. y más, para las genuinas lineas paralelas (escalera de gallina, hünerleiter) los sigue fabricando DL6SX www.hfparts.com y ahora los vende Peter Bogner DK1RP en dx-wire.de hünerleiter El paquete de 20 unidades son 17 Euros: Y vale la pena ver todo el surtido de distintos separadores. incluso de múltiples hilos para construir y resucitar interesantes antenas de hilo.
Si alguien tinene alguna especial dificultad en las webs (inglés y alemán): La info en alemán está más completa, puede ponerme un privado y luego hablamos por teléfono.

Joan Antoni, EA3ZF