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Dipolo 6m y balun
 
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Dipolo 6m y balun

EA3FNM
Mensajes: 1754
#353145  - 17 septiembre, 2020 20:33 

Hola a todos

Estaba haciendo unos inventos con un  balun 4:1 y un dipolo de hf que me ha explicado Javier ea8csb (gracias Javier!!!) pero el balun no llega a 50mhz.

Si antes del balun pongo el.dipolo de 50mhz, Funcionaria? Alguien lo ha probado? Antes de liarme a hacer algo y si se ha hecho y es una KK pues ya desestimo la idea.

Gracias

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA4NI
Mensajes: 3507
#353148  - 17 septiembre, 2020 21:04 

No te entiendo con lo de poner el dipolo antes del balun. ¿te refieres a poner el dipolo sin balun?

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA8AYU
Mensajes: 112
#353149  - 17 septiembre, 2020 21:18 
El balum es un elemento que lo que hace es un correcto acoplamiento entre el coaxial ( línea no balanceada) con el dipolo ( línea balanceada ). Además si es relación 4:1 significa que transforma valor de impedancia en esa proporción, que si el coaxial es de 50 ohmios en el primario , a la salida ( secundario, :4) será de 4x50= 200 ohm .
Por otro lado; Si el balum no llega a esa frecuencia de 50Mhz nada de lo anterior aplica pues al final se comporta como otra cosa . Dependiendo de la frecuencia en circuito no resonante . 

73

Juan
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EA3TA
Mensajes: 1093
#353150  - 17 septiembre, 2020 21:28 

@ea3fnm

Por mucho que me esfuerzo no te entiendo.

Haz un esquema pues estás hablando de un dipolo de HF, un dipolo de 50 Mhz y de un balun 4:1 y no veo como lo quieres combinar.

También podrías pedirle a Javier que te lo explique mejor que él sabrá de que va la cosa..

 

 

73, Juan - EA3TA

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EA3FNM
Mensajes: 1754
#353152  - 17 septiembre, 2020 22:01 

En este PC no hay programa de dibujo así que remito captura

 

Screenshot 20200917 225732 Gallery

Dipolo HF--balun 4:1--dipolo 50----linea hacia quipo--->

Thks!

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
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EA1ETV
Mensajes: 1074
#353153  - 17 septiembre, 2020 22:07 

@ea3fnm

¿Que no tenga programa de dibujo? Todos los PC's con sistema operativo tienen para creación de dibujo. Aunque, tiene el Paint y otra utilidad más.

Los hay a patadas:

https://www.clipstudio.net/aprende-a-dibujar/archives/155948

El GIMP es mejor.

Sorry por el fuera de tema.

EA1ETV
Saludos de Santiago José López Borrazás.
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EA1CN
Mensajes: 4329
#353155  - 17 septiembre, 2020 22:48 

Estoooooo, Pedro, yo creo que tendrías dos opciones:

1. Puede que el dipolo de HF que tienes (dependiendo de sus medidas) funcione en 6 m. Así p. e. mi Comudipolo-4EO de 8,3+8,3m sí funciona y sin acoplador y lo mismo mi windom larga (42m).

2. Y puede que funcione si le pones en el dipolo de 6 m un balun 4:1 para 50 Mhz. Y puede que, incluso sin balun (yo lo tuve así - a lo bestia- y funcionó SWR 1:2). Fueron 20 días. 

Y es BALUN, no balum. 

73.

73. Diego

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EA8AYU
Mensajes: 112
#353158  - 17 septiembre, 2020 23:15 

Entonces son dos dipolos uno de hf (que podría resonar en 50MHz) con un baluN, más otro para 50Mhz . Los dos conectados a la vez al coaxial de bajada al equipo .

Pues entonces toca enfasar antenas. Para que tengas los 50ohm en la banda de 6 m. Y Desacoplar en el resto de bandas de dipolo de hf .

el balun tal como aparece en el dibujo está sobre dos lineas balanceadas.

73

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EA1CN reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2451
#353166  - 18 septiembre, 2020 07:54 

Pedro.si que funciona y bien,yo tengo un montaje parecido con una antena de hilo con balun y cargada (BB6W) y en la misma union del pl con una T un dipolo con trampas para 10m y 15m,y sin problemas,no uses coaxial ,hazlo como yo con una T, directo,luego en la bajada ponle un choque para evitar la rf de retorno que hay en 50,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3FNM y EA1CN reaccionaron
EA3FNM
Mensajes: 1754
#353187  - 18 septiembre, 2020 13:04 

Gracias a todos por vuestras respuestas. La teoría dice que funciona como lo hace una antena bigotes de gato.

Me voy a aventurar a hacerlo ya que el balún que tengo en 50 está frito y para esa banda no tengo nada.

@eb3dyo

Miraré de ponerle una T. Lo malo es que queda de lado el cable pero ya veré como lo resuelvo.

El retorno está resuelto ya que el cable lleva ferritas en la parte final de la antena así que esa parte espero no afecte.

EA3FNM
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Pedro
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EB3DYO reaccionó
EA2AJO
Mensajes: 1881
#353414  - 23 septiembre, 2020 16:35 

Seguramente el material con el que esta construido el balun no es óptimo para esas frecuencias de 50Mhz, lo suyo sería cambiar el o los toroides que lleve por unos del material 61 (este material llega sin problema a 52Mhz) que sean al menos del mismo tamaño de diámetro de lo que son el que tienes ahora, aunque dependerá de la potencia que vayas a usar, seguramente tendrás que bobina unas vueltas más que las que tienes ahora, más que nada para no perder en las bandas más bajas de HF, con un analizador unas cuantas pruebas te tiene que quedar bien. La verdad es que en esto de la radio cuando se fabrica una antena, un balun o un equipo para una sola banda todo es mucho más sencillo, cuanto más bandas queremos abarcar pues más complejo y más de compromiso...

 

73 y salud. 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA3FNM, EA3ERD y EA1CN reaccionaron
EB3DYO
Mensajes: 2451
#353466  - 24 septiembre, 2020 17:23 

Pedro ,como tambien te gusta hacerte las cosas, hay un pequeño truco para que el balun suba mas de frecuencia ,(no se lo digas a nadie) ,que es poner en su entrada (la de la bajada) un condensador de de 10 a 15 pf entre vivo y malla,un saludo. 🤫 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2AJO reaccionó
EA3FNM
Mensajes: 1754
#353475  - 24 septiembre, 2020 20:45 
Publicado por: @eb3dyo

Pedro ,como tambien te gusta hacerte las cosas, hay un pequeño truco para que el balun suba mas de frecuencia ,(no se lo digas a nadie) ,que es poner en su entrada (la de la bajada) un condensador de de 10 a 15 pf entre vivo y malla,un saludo. 🤫 

vaaale...no digo nada ttsssiiiii 🤫 🤫 Lo probaré

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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