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Dipolo 40 y 15 m.
 
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Dipolo 40 y 15 m.

EA3AAR
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#20113  - 17 mayo, 2012 18:09 

Hola a todos:

Un dipolo ajustado para la banda de 40 m., sirve también para los 15 m., pero el mínimo de ROE suele quedar fuera de banda ( en mi "uve" invertida me queda próximo a los 21,800 MHz).
Hay un truquillo consistente en poner en cada brazo de la antena una carga capacitiva consistente en un "ocho" de cobre atravesado por el ombligo, a cierta distancia del punto de alimentación de la antena. ¿ Alguien sabe las dimensiones del "ocho", y la distancia al punto de alimentación ?

Gracias.

EA3AAR , Antoni.

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EA5HA
Mensajes: 279
#190234  - 17 mayo, 2012 20:52 

De la red.

DIPOLO PARA 10 - 15 Y 40m

Bueno, la antena en cuestión no tiene complicación, pero voy a dar algunos apuntes… Se confeccionará el dipolo normalmente para la banda de 40 metros (9,65 m. Por lado) con un balun relación 1:1, con cable de instalación eléctrica de 2,5mm de diámetro.
Partiendo del mismo balun se colocará paralelamente a cada rama del dipolo de 40 m, otro cable de las mismas características que mida 2,63 m de longitud, separado del primero con unos separadores de material aislante de 12mm a los cuales se les harán dos orificios por donde pasaremos unos cintillos de plástico que se venden en tiendas de electricidad, se trata simplemente de otro dipolo para 10m debajo del correspondiente de 40m debiendo ajustar los dos hasta conseguir una ROE aceptable. Para añadir la banda de 15m bastará con colocar una carga capacitiva a una distancia de un cuarto de onda desde el balun en el dipolo de 40m (1 en cada rama). Para calcular la distancia se divide la frecuencia deseada por 4 (ejemplo: 21.110 : 4 = 5.27), ahí es donde deberemos colocar las cargas capacitivas. Estas consisten en 2 trozos de cable eléctrico rígido de 2,5mm de diámetro y 60cm de largo, se sueldan los extremos y se le una forma de 8, dicho 8 se debe soldar al hilo del dipolo de 40m en la distancia calculada según se ve en el dibujo.
Bastará con ajustar la antena a 21 MHz retocando si procede las cargas capacitivas (ochos).
(Lleva en el punto de alimentación un Balun 1:1)

Saludos Jesús EA5HA Murcia. jmjsjimenez@gmail.com

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EA3AAR
Mensajes: 253
#190235  - 21 mayo, 2012 01:31 

Buenas noches.
Gracias Jesús por pasar la información de que dispones.
Observo que las longitudes de los dipolos de 40 m y 10 m. son algo diferentes de las habituales. Supongo que es debido a la interacción entre ambos.
En cuanto al cálculo del cuarto de onda en 15 m. a mi me sale algo distinto, puesto que aplico la fórmula 0,95*(75/21,100)= 3,37 m.
Me queda la duda de si el ajuste de la banda de 15 m. mediante los aros, consiste en variar su diámetro, o hay que desplazarlos.

73 de EA3AAR

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EA2AAJ
Mensajes: 546
#190236  - 21 mayo, 2012 10:43 

Antoni, me parece extraño lo que comentas, mi experiencia es que resuena en 40 y en 15 metros sin ningun problema y en las frecuencias adecuadas a la vez. Yo ajusto en 40 metros y los 15 metros no me daban problemas de frecuencia.

Torre de 12 metros con una G5RV es lo que tengo yo, aunque el dipolo especifico para 40 lo tenia solamente a 9 metros de altura con el balun 1:1 pegado a la torreta y sin separador.

Un abzo.

Miguel.

EA2AAJ (Zaragoza) IN91nq
EA1/EA2AAJ (A Bola-Ourense)IN62bd
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EA2AAJ@ure.es

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EA2ET
Mensajes: 6688
#190661  - 22 mayo, 2012 12:23 

El factor de corrección del dipolo cambia al ser de 1 y 1/2 longitud de onda en 21, por lo que queda corto y hay que alargarlo con el sombrero capacitivo.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4ZQ
Mensajes: 348
#190831  - 22 mayo, 2012 15:54 

Un dipolo cortado para, por ejemplo, 7.080 nos resuena igualmente en su tercer armonico 7.080 x 3 = 21.240MHz. El ancho de banda también se corresponde.. si tenemos un ancho de banda entre niveles de roe de 2:1 de 50KHz en 40M tendremos 150KHz en 15M

Que lo pasen bien ajustando eso otro.

PEPE - EA4ZQ / KF0CLF

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EA2AAJ
Mensajes: 546
#190237  - 22 mayo, 2012 16:32 

Es el tercer armonico, no necesitas nada accesorio. Hazlo y veras que es así. Otra cosa es que este a poca altura del suelo y los 40 metros te den problemas.

Un abzo.

Miguel.

EA2AAJ (Zaragoza) IN91nq
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EA2AAJ@ure.es

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EA5TT
Mensajes: 1867
#190238  - 22 mayo, 2012 17:55 

Antoni tiene más razon que un Santo:

Aqui teneis la explicacion técnica y con fórmulas:

Si alguien le interesa el archivo con mas calidad q me lo diga y se lo envio.

Ahhh, que tiempos cuando el CQ era la BIBLIA B) de cualquier RADIOAFICIONADO....que se enorgulleciese de serlo

73, Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA2ET
Mensajes: 6688
#190859  - 22 mayo, 2012 19:03 

Ahí estas tú Manolo, es lo mismo pero con carga inductiva.

La carga inductiva se pondría en un punto de gran corriente en 21 que coincida con una corriente menor en 7 (1/4 onda de las puntas).

La carga capacitiva se pondría en un punto de gran tensión en 21 que coincida con una tensión menor en 7 (1/2 onda de las puntas).

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#190239  - 22 mayo, 2012 20:28 

Hombre, aun me acuerdo de ese articulo, ahora al verlo, como pasa el tiempo.
Una de las primeras antenas para HF que hice fue una bigotes de gato para 40/80, al dipolo de 40 le monte unas cargas capacitivas en forma de 8, las medidas las saque de una revista de URE, esto fue por el 94 y la revista seria de un poco antes, una antena BBB, para 10m usaba una de media onda vertical de 27 un poco acortada.
Un abrazote.

Pedro.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA3AAR
Mensajes: 253
#190240  - 23 mayo, 2012 22:02 

Buenas noches.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.
Me reitero en que si corto el dipolo para mínima ROE en 7.080 KHZ, en los 15 metros aparece la mínima ROE cerca de 21.800 KHZ. no obstante lo cual, la ROE dentro de la banda me dibuja una curva muy suave alrededor de 1: 1,8.
Este dipolo cuando trabaja en los 15 m. aloja tres semiondas afectadas por distintos factores de acortamiento. A las tres les afecta el "factor de velocidad", pero a una de ellas le afecta también el "factor de puntas".

Habré de ensayar el tamaño de las cargas capacitivas para situar el mínimo de ROE dentro de la banda de 15 m.?

Saludos.

EA3AAR , Antoni.

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#190241  - 23 mayo, 2012 22:11 

Antoni, es tan simple como situar las cargas capacitivas en dos puntos de maxima tension para los 21 Mhz ya que las cargas capacitivas funcionan con tension (dicho a grosso modo), estos no afectaran a los 7 Mhz, y de esa forma bajas la resonancia de la antena en 21. No recuerdo el tamaño, ahora (me estoy durmiendo casoi encima del PC).
Si fuesen cargas inductivas habria que situarlas en un punto de maxima corriente para los 21 ya que las cargas inductivas trabajan con corriente. El recorte enviado por Manolo tambien te puede valer.
73.
Si buscas en revistas de URe de años anteriores a 1994 (91, 92, 93 y 94) venia un articulo describiendo este sistema.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1HF
Mensajes: 17
#190242  - 24 mayo, 2012 08:18 

Aprovechando este hilo.

Alguien a probado a realizar una windom bibanda para 30/15m, con un balum 4:1 o 6:1 en el centro.
Yo lo he hecho y no consigo una Roe aceptable en ninguna de las dos bandas.

Mi idea sería hacer la windom doble y alimentarlas conjuntamente, pero ya de forma independiente la de 30/15 no consigo ajustarla.

Alguna idea?

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