Dipolo 30/80m acortado

Gracias por publicarlo Juán , intentaré hacerlo. Saludos.

Juan,
¿Y la inductancia de la bobina? O los detalles de la construcción de la misma..
Gracias y saludos cordiales
JuanJo

un pelin mas detallada la construccion seria la leche, me interesa por sus medidas.
... y si tienes algunas fotos del mismo montado, seria la pera, por ver detalles de construccion y enlaces.
Gracias de antemano

Sisi, se que faltan datos y estoy intentando recuperarlos, ya voy posteando a medida que vaya encontrando cosas, me gustaría poner el esquema un poco mas curioso pero ando esta semana un poco hasta las cejas de tener que hacer cosillas y no me da tiempo para todo, lo siento.

Bueno, pues he podido encontrar una bobina de las que hacía para este dipolo, lo que tengo dudas es si el numero de vueltas se coresponde a los que deben ser porque no recuerdo si esta bobina era para hacer alguna prueba o que, de todas formas lo que si se es que el soporte es un tubo de PVC de 50mm, los tapones los torneaba y les hacía un taladro para el tornillo de conexion, conectaba las puntas de la bobina por dentro y luego pegaba los tapones en el tubo, una vez pegados con su pegamento para PVC no hay quien los suelte, tambien torneaba los tapones en su centro para que pasase un tubo de PVC de 20mm a todo lo largo y por el interior de la bobina, en los extremos de este tubo de 20mm hacía los lazos de los tramos de hilo de 2.60m y el de 2.50m a través de un taladro pasante .
Esta bobina (la de la foto) tiene 36 vueltas de cable electrico de 4 mm2, tambien podreis apreciar el rabillo de ajuste para 30m conectado a la borna de la bobina, este rabillo hay que hacerlo con hilo rigido y un terminal soldado.
Estaría bien que algun colega que tubiese este dipolo pudiese confirmar lo de las 36 vueltas de la bobina.
El resto del cable del dipolo es de la misma sección.
En otra foto que pongo podris ver la T para hacer el rectangulo del cable, es simple y su única función es que los dos cables queden paralelos y a una distancia entre ellos de 295mm.

Gracias, Juan!!

No hay de que darlas.

Sigo investigando el tema de la bobina a ver si encuentro algo, mañana pondré una foto con el detalle de como pasaba el cable por los soportes separadores y el tema de los lazos de union de los cables y conexionado, el porque de esos 15cm de mas.

Debo aclarar un dato, la sección del cable utilizado en la bobina es de 4mm2, el resto del cable del dipolo será de 2,5 mm2.

He seccionado la bobina para que se vea el conexionado interno.

Detalle de el cable pasando por la cruz separador nº1.

Dejamos los 15cm de cable para hacer el lazo de amarre.

Tres o cuatro bridas y listo para conexionar.

Mucho me temo que tendreis que experimentar con el tema de las vueltas de las bobinas, yo daría las 36 vueltas e iria quitando vueltas, no se por que 28 vueltas es un numero que me suena pero no lo recuerdo con seguridad, lo siento.
Si alguien tiene alguna duda de algun detalle en concreto intentaré ayudar en lo que pueda.
Un saludo a todos.

Cual es el rendimiento de este dipolo? Siempre atendiendo a que es una antena acortada

Hola Foro.

El rendimiento......., hombre, el rendimiento depende para que la quieres utilizar, si es para mejor rendimiento con ámbito nacional o mejor rendimiento en ámbito para DX y todo así pues aún depende de muchas otras cosas más, como en cualquier antena tipo dipolo horizontal, "V" invertida o "V" normal que incluso sin acortar lo que le dará más o menos rendimiento siempre será a la altura en relación al suelo que tiene debajo, mejor rendirá a más altura para DX y ya no tanto para local o nacional, el rendimiento SIEMPRE es relativo y solo es eso, relativo, ahora, otro punto de vista sería comparar la misma antena con ella misma en diferentes circunstancias de situación y altura, porque comparar rendimientos solo es posible con antenas exactamente iguales, pero en fin, siempre es lo mismo, podríamos hablar de rendimientos y nunca nos pondríamos de acuerdo, es el cuento de nunca acabar.

Si te resulta interesante la antena pues la pruebas y tú mismo decidirás si te convence o no, yo siempre pienso como rezo en mi avatar que la mejor antena es la que puedes poner.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

Hola.
Juanjo siento mucho no poder darte datos concretos, he estado buscando una posible simulación con el mmana, en parte para poder ver el valor de las bobinas, al tiempo usaba ese programa para hacer mis cositas pero hoy dia no se si sabría por donde cojerlo.
Yo estoy con lo que Guillermo dice, todo es relativo.
Por cierto, lo que no he comentado es que este dipolo siempre estaba destinado a su montaje en V invertida y nunca llegue a probarlo de otra forma.

Hola Foro.

Juan, si quieres te paso todas las medidas de tu esquema al MMANA y simulamos la antena, solo tienes que decírmelo, por suerte (o por desgracia, je, je, ,je) le he dado mucha caña al programilla y su uso no me es problema.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

Hola de nuevo.

Una cosa Juan, he mirado así por encima tu esquema del dipolo y hay una cosa que no me cuadra, al principio de la antena, o sea, el primer tramo a partir del Bálun, hay un tramo de 2'6m y que a su fin le pones un "rabillo" de ajuste y pones que es para ajustar los 30m, 2'6m ya sabes tú que no cuadra para que sea un tramo de hilo para 30m, un tramo para la banda de 30m tendría que tener algo así como 7m y algo y no entiendo como esos 2'6m puedan ajustar la banda de 30m, en todo caso ajustarías alguna porción de la banda de los11m pero no los 30m.

Míralo a ver si en vez de los 30m es para ajustar los 11m porque si no, no cuadran las medidas.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

Hola de-de nuevo.

Me he liado la manta a la cabeza y ya he pasado la antena al MMANA.

Teniendo en cuenta que la antena está hecha con hilo de 2,5mm que a la cuenta son 0.89mm de radio, con estos datos y con el esquema que pones con las medidas pues he simulado la antena y los resultados son estos.

La antena en el espacio libre y con estas medidas tiene dos frecuencias de resonancia, la primera es en 28.877 MHz y que es el primer tramo hasta la bobina y "sin" rabillo de ajuste, si le pones un rabillo puedes ajustarla de esta frecuencia, obviamente siempre por debajo de esta frecuencia de resonancia, a cualquier otra en la banda de 10 u 11m, según el programa y la antena en espacio libre tiene en esta frecuencia algo así como 70.61Ω y una anchura de banda de más de 1,3 MHz por debajo de 2.0 de ROE.

La segunda frecuencia de resonancia es en 3.701 MHz y la impedancia de esta antena en esta frecuencia es de 13.53Ω, lo que significa que habrá que adaptar impedancias porque la ROE no baja de 3.5 si no la adaptamos.

Las bobinas tienen una inductancia, siempre según el MMANA, de unos 35.8 uH y que podremos conseguirla con una bobina determinada y fácil de calcular con ciertos programas y dependiendo del tipo de hilo que utilicemos, del grueso del soporte de la misma y del grueso del hilo.

Por lo demás no tiene mucho misterio.

Espero os sirva.

Guillermo. EA6-xD

Manolo, efectivamente tienes razón, pero como NADIE tiene la misma configuración de tierra debajo de la antena ni situa la antena a la misma altura entonces es imposible simular todas las variables, por eso siempre simulo las antenas en el espacio libre para dar "una idea" de lo que nos podemos encontrar en esas circunstancias, porque los diagramas a 1,2,3,4,5....... metros NUNCA serán iguales y exponer los diagramas a 10m por ejemplo NUNCA serán los correctos que nos vamos a encontrar en nuestro caso si la antena la ponemos a una altura distinta a esa, si sabemos a que altura la vamos a poner y con que configuración la vamos a instalar si nos podemos aproximar a lo que nos vamos a encontrar pero solo "aproximar", nunca será real el lóbulo con que transmitiremos/recibiremos porque las variables son infinitas, en el espacio libre solo hay UNA variable y esa SI que es real (o casi).

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

Gracias Gillermo por haberte molestado en hacer la simulacion.
Esto a mi ya me queda muy grande y no me esperaba haber olvidado tanto, parece que es como aprender un idioma y si lo dejas de hablar lo acabas olvidando, vaya.
No se si has hecho la simulación en V invertida que es como va montada esta antena, puedo recordar que recomendaba que la altura del vertice fuese 7 metros (o 7 metros y medio, no recuerdo bien) las puntas sobre 1m del suelo mas o menos, estas eran las condiciones en las que probaba cada antena y con los medios que tenía yo (mastiles de televes, pison y al campo) lo que si se con total seguridad es que yo nunca usaba acoplador, siento mucho no poder dar mucha luz a esto pero si tubiese el material necesario la volvía a hacer para poder aportar algun dato mas.
Saludos al foro.