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Dipolo 20/40 Ideas solucionar roe

EA5HA
Mensajes: 280
#13916  - 22 febrero, 2011 11:42 

Hola buenas y gracias por el interés.

Recientemene he construido un dipolo apilado para 40 20 15 10, teniendo acortada la banda de 40 con un par de bobinas Tipo Alpha delta Dx-ee. En todas las bandas existe un punto 1:1 se ingresen 10 o 100 W, menos en 40 que el dipolo muestra más roe cuanata más potencia se aplique, convirtiendose el punto de 1:1 en 1:1.5.

La rama superior 20/40 esta realizada en cable electrico en una sola pieza incluidas las bobinas.

En el centro hay un balun 1:1 Bu-50 de Diamond y alimentado por unos 35 M de Rg-213. Está colgado de un mástil de unos 6m, sus puntas a 1 m aprox del tejado. Una cuestión que creo puede influir es que las ramas, no forman una linea recta extremo - mastil - extremo, si no que por necesiddes del tejado un rama estaría a las 2 y otra a las 6 en un supuesto reloj.

Se me ha sujerido que alargue solo una de las ramas, cosa que he probado en una y otra alternativamente obteniendo la bajada de frecuencia resonante, pero con el mismo resultado en Roe.

Os dejo una imagen del tipo de dipolo por si no lo he sabido explicar

Admito todas las ideas posibles.

Saludos Jesús EA5HA Murcia. jmjsjimenez@gmail.com

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EA5HVH
Mensajes: 704
#138856  - 22 febrero, 2011 15:37 

Hola Jesus,
has probado a levantar las puntas un metro mas aunque sea de manera provisional, a ver si van por ahi los tiros ?

Un saludo
Ricardo

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EA2JB
Mensajes: 370
#138875  - 22 febrero, 2011 21:21 

Posiblemente la rama de 15 Mts te esté influyendo en la de 40 Mts al ser el 3º armónico...
Quizás también tengas un poco baja el centro de la antena.Recomendable 1/4 de onda de la frecuencia.Si la subieras un poco más a 9 Mts te iria mejor ???..Lo mismo que las puntas..
Suerte...
Javi EA2JB

Javi ... EA2JB

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EA5HA
Mensajes: 280
#138902  - 23 febrero, 2011 16:12 

Gracias por las respuestas.

Subir el centro o extremos es muy complicado. Los extremos están en zonas no accesibles y se recogen con una polea. Más altura de momento no dispongo.

Probaré a ponerlo en otro emplazamiento, donde observar la influencia de la cercania al suelo.

Saludos Jesús EA5HA Murcia. jmjsjimenez@gmail.com

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EA8UK
Mensajes: 388
#138857  - 23 febrero, 2011 19:01 

Saludos Jesus.

tienes posibilidad de probar otro balun?

Te lo comento por que yo use ese mismo para un dipolo de 30 Metros y me fue bastante mal, cambiaba la roe a cada momento (usaba 500W)...... lo digo para descartar componentes.

Por otro lado..Si la roe te aumenta con 100W.....por que no retocas el ajuste de la antena con 100w?

Suerte

________________
<>

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EA5BLP
Mensajes: 535
#138974  - 23 febrero, 2011 21:28 

La ROE suele aumentar con la potencia cuando se crean corrientes de retorno hacía el transceptor que generan nuevos vientres y nodos de intensidad en la bajada y por tanto ondas estacionarias.

Incluso se puede dar el caso de que si mides la ROE en la antena obtengas un valor óptimo y que la medida que te preocupa se genere en al cable debido a esta corriente indeseada que viaja por el coaxial a partir de cierto nivel de potencia. En algunos casos, cuando las corrientes se desplazan por el exterior de la malla, pueden producir una lectura errónea en el medidor a partir de cierto umbral de sensibilidad. En este supuesto no existe desadaptación de impedancias, sino una corriente inducida que produce un desequilibrio en el puente de impedancias del medidor y su consiguiente deflexión.

Lo he sufrido en mi instalación. El problema puede deberse a multiples causas y a veces tiene dificil solución. Cables que no bajan verticales o lo hacen cercanos a otros objetos, empalmes, antenas desequilibradas por la diferente proximidad del suelo a sus ramales, o balunes y bobinas de mala calidad, o mal calculados, son algunos de los desencadenantes de estos retornos que sin llegar a provocar efectos indeseados de RF, se notan en la ROE al aumentar la potencia.

Dicho esto, la relación de ondas estacionarias que presenta tu antena es excelente a pesar de estos efectos. Una ROE 1: 1,5 en 40m, admitiendo que sea real, supone una pérdida perfectamente ignorable, del orden de algunas décimas de Db si el cable es de buena calidad y no genera otros efectos mas graves.

Si lo que quieres es quedarte tranquilo y dormir feliz, puedes probar las soluciones plantedas en apuntes anteriores, y espero que tengas suerte, pero no aseguraría que vayan a mejorar el rendimiento práctico de la antena aunque consigas una lectura de 1:1.
Saludos.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA1AWY
Mensajes: 499
#138986  - 24 febrero, 2011 14:28 

Suscribo al 100% la respuesta anterior (y con menos esfuerzo que el autor).
Un saludo

Javier Muriedas

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EA2ET
Mensajes: 6689
#139019  - 24 febrero, 2011 22:23 

Suponiendo que no sea lo que dice Juan EA5BLP, que lo puedes comprobar poniendo unas ferritas en el coaxial a pie de torre o mastil, podria ser problema del nucleo del balun, aislamiento de la bobina o del aislador terminal de la antena..

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA5HA
Mensajes: 280
#139150  - 24 febrero, 2011 23:38 

Gracias por vuestras aportaciones.

En el coaxial hay insertadas varias ferritas, tanto junto al balun como al equipo.

El balun funciona bien en las otras bandas como comentaba. otra unidad que poseo, funciona Ok con el dipolo de +/- 10m por rama que utilizo en el Qth de vacaciones.

Cada vez me decanto más por la influencia de mi mala construcción de las bobinas ( Bobinadas con hilo electrico de 1.5 mm forrado) o la cercania de extremos al tejado y puntos de anlcaje.

Intentaré reemplazar el instalado, por otro similar que construí con bobinas de cobre esmaltado y balun construccion casera del Merca Ham.

Aunque tenga ese poco de Roe, y un ancho de banda algo escaso, el funcionamiento es más que correcto comparado con una Cp-6.

Insisto en agracederos vuestro interes por el tema.

Saludos Jesús EA5HA Murcia. jmjsjimenez@gmail.com

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