diferencias entre Windom con balum 1:6 y con 1:4.

Hola,

echarle un vistazo a este artículo, a ver qué os parece:

http://www.w5fc.org/files/how-to/QRP%20Expressions_version_1.pdf

Saludos,
Félix

EC2ALV escribió:

Escribió:

Hola,

echarle un vistazo a este artículo, a ver qué os parece:

http://www.w5fc.org/files/how-to/QRP%20Expressions_version_1.pdf

Saludos,
Félix

Gracias por el enlace Felix , pero lamentablemente me quedo casi igual que estaba , no entiendo ni papa de english , si asi fuera tendria mucha informacion en la red para consultar , de ahi mis consultas por aqui....

Gracias de todos modos.....

73s.

EA2RH escribió:

Escribió:

EC2ALV escribió:

Escribió:

Hola,

echarle un vistazo a este artículo, a ver qué os parece:

http://www.w5fc.org/files/how-to/QRP%20Expressions_version_1.pdf

Saludos,
Félix

Gracias por el enlace Felix , pero lamentablemente me quedo casi igual que estaba , no entiendo ni papa de english , si asi fuera tendria mucha informacion en la red para consultar , de ahi mis consultas por aqui....

Gracias de todos modos.....

73s.

Vale, voy a ver si hago un resumen con las medidas del artículo y te las envío

Félix

Te lo agradecere inmensamente Felix , yo me e basado en las medidas de este diseño :

www.ure.es/descargas/doc_view/126-antena-hert-partida-o-windom-.raw?tmpl=component

haber si consigo sacar algo en claro , 73s.

Hola, Francisco,

el artículo donde te has basado está muy bien y explica la teoría de funcionamiento de la Windom. Se puede extrapolar la teoría a otros modelos de antena...

bueno, he hecho un esquema muy sencillo donde creo que están claros todos los datos que te hacen falta. Lo de los "baluns", pues como son "normales", no he puesto ninguna información.

En el artículo, básicamente hace una historia de la evolución de la antena y "canta" las supuestas maravillas del modelito de marras. Si necesitaras más información, pues la pides (a ver si está en el artículo, claro).

Saludos,
Féix

Que no permite excel... aquí está: [file name=New_Carolina_Windom.pdf size=10561] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/New_Carolina_Windom.pdf [/file]

EC2ALV escribió:

Escribió:

Que no permite excel... aquí está: [file name=New_Carolina_Windom.pdf size=10561] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/New_Carolina_Windom.pdf [/file]

haber si lo e interpretado bien Felix , con las medidas que me das , osea 7,62 mts el corto y 12,50 el largo y eliminando el choke en el bajante me quedaria un Windom clasico para 10-20 y 40 mts , supongo que influira en la impedancia la longituud del coaxial bajante y la inclinacion de los brazos , aunque estas medidas no coinciden en nada con las del diseño que tenia yo , este es , da la sensacion un Windom descentrado hacia el centro , es correcto..??
Gracias por el detallado croquis....

73s.

EA2RH escribió:

Escribió:

EC2ALV escribió:

Escribió:

Que no permite excel... aquí está: [file name=New_Carolina_Windom.pdf size=10561] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/New_Carolina_Windom.pdf [/file]

haber si lo e interpretado bien Felix , con las medidas que me das , osea 7,62 mts el corto y 12,50 el largo y eliminando el choke en el bajante me quedaria un Windom clasico para 10-20 y 40 mts , supongo que influira en la impedancia la longituud del coaxial bajante y la inclinacion de los brazos , aunque estas medidas no coinciden en nada con las del diseño que tenia yo , este es , da la sensacion un Windom descentrado hacia el centro , es correcto..??
Gracias por el detallado croquis....

73s.

A la primera pregunta: sí, quedaría un "windom clásico" con balun 4:1.

La inclinación de los brazos seguro que te cambian la Z. Todo depende del ángulo.

La influencia de la línea de transmisión creo que dependerá de si radia (I3) o no. Esperemos que el balun sea capaz de equilibrar la antena. Si sospechamos que radia, tenemos la posibilidad de colocar el choke al balun y la línea al choke...

No he comparado medidas, pero no creo que tenga mayor importancia. El punto exacto de alimentación descentrada lo saca el diseñador sobre el tablero de dibujo pero después con muchas pruebas, como te puedes imaginar...

Yo tengo esta antena, si quieres hacer pruebas, ponme un privado.

Saludos,
Félix

Hola, en mi caso utilizo un balumn de corriente de 4:1, ataco con 75 Ohmios, directo 40m, 17m y 12m, el resto se afina con acoplador de antena ó de cable coaxial mejor dicho.
saludos Juan

EA4AS escribió:

Escribió:

Hola, en mi caso utilizo un balumn de corriente de 4:1, ataco con 75 Ohmios, directo 40m, 17m y 12m, el resto se afina con acoplador de antena ó de cable coaxial mejor dicho.
saludos Juan

pero que medidas usas estas que comenta Felix , o el de EA2CL...??
algo habia leido por aqui del bajante de 75 ohmios.
iremos probando , por cierto si encuentras el esquema del C-5800 avisa...

73s.

Hola, pues las clasicas medidas (142.5/ferc Mhz.) frecuencia mas baja, ¡ ha y por cierto ! el balumn da un ancho de banda hasta los 143 Mhz, es decir, todos los contactos en 6 m, imaginaos con que se hacen.
saludos Juan

Hola

En la web de PA0FRI exponen unos interesantes articulo de

LA FD4 OCF (FD3) Windom ANTENA

- - -

- - -

- - -

En esta otra web de LA8OKA Martin
exponen unos interesantes articulo de WINDOMANTENNEN

La línea roja muestra el punto de alimentación y las curvas de color azul se muestra la distribución de alimentación de la antena en diferentes frecuencias.
- MODELO FD-4 Windom de Fritzel con balun 1:6. (medidas de la Antena: 13,8 + 27,7 metros),
esta versión puede tener algunos problemas con la realimentación de RF,
para solucionar este problema se coloca debajo del balun unas ferritas o un CHOQUE de radiofrecuencia, con cable coaxial RG213 o similar (con una longitud del cable coaxial de 7,62 metros, se puede realizar una bobina de 8 vueltas en un diámetro de 15,24 cm aproximadamente) [El número de vueltas no es muy crítico debido a que la inductancia depende más de la longitud del cable (cable coaxial) que en el número de vueltas, que variará en función del diámetro de la tubería de plástico que se utilizados]...

- Otra versión es la Windom CAROLINA con balun 4:1 (medidas de la Antena: 15,25 + 25,30 metros) bajada con cable coaxial de 75 Ohmios, con una longitud de 6,70 metros a continuación se pone un balun 1:1 se recomienda leer la web citada de LA8OKA Martin

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Información relacionada:

- The Windom Handbook

- Windom EA7AHG

- BALUN 1:6/CABLES : 2,45 Y 4,25 ???
- Antena WINDOM TAGRA DDK15
- Balun 1/6 BL-300
- Hilo de acero fino para dipolo Windom
- Windom version larga frente Dipolo bobinas
- Windom antena no simetrica
- Window vs Dipolo
- dipolo windom medidas reales
- DIPOLO WINDOM
- SWR ALTA EN CAROLINA WINDOM

- Para 160 m Dipolo 1/2 , Windown o Hilo Largo..
- diseño windom para 160mts
- ANTENA DIPOLO WINDOWS DE 10m a 160m

- CHOQUE DE RF COMERCIAL, PSE INFO

. . . . . . . .

73

gracias Carlos por los enlaces , son muy interesantes....

73s

Buenas tardes, mi nombre es Gabriel, si no procede borro el post , tengo una super duda con la antena esta Carolina Widom, la quiero para la banda de 80 y 160 , pero como no me cabe en el tejado tengo que hacer una W o una Z con el . 

Mi duda es de si me rinde o no al no estar recto  ni en V intertida , alguien lo ha hecho ?

Gracias, saludicos, 73.

Hola Gabriel.

En el área de antenas hay abierto un hilo activo actualmente sobre medidas, cómo colocarla, qué balunes usar, etc.

Yo creo que estaría mejor ahí, ya que este hilo es expresamente sobre qué balun usar ... además de llevar inactivo desde hace 10 años.

Hola, haber, no confundamos un balun 4:1 o 6:1 con el 1:4 y 1:6 , no es lo mismo

 yo he probado en varias y según la longitud utilizo uno u otro.

 versión corta hasta 40 metros; 6,90 y 13,80 metros por rama, balun 4:1 , altura 6 metros. se probó con 75 omhs y había poca diferencia, mucho retorno rf , imprescindible choque de rf

 versión larga  hasta 80 metros(acopla perfectamente en 160 metros)  13,70 y 26,50 metros por rama, balun 6:1, resuena prácticamente en 10,15,20,40 y 80 metros , acopla bien en las warc, altura sobre 8 metros.

estas son mis experiencias con las windons.

 un saludo EA5P

Hola, haber, no confundamos un balun 4:1 o 6:1 con el 1:4 y 1:6 , no es lo mismo

Cuestión de semántica, también se podría decir que un balun 1:4 0 1:4 no es lo mismo, y no me he confundido al poner la misma relación.

Y también se puede decir que un balun 1:4 0 4:1 es lo mismo, depende del montaje y la simetría que queramos hacer.

Lo que muchos vienen a llamar "balun" son en realidad 2 dispositivos diferentes en el mismo envoltorio (caja, tubo...), un transformador y un equilibrador de corrientes, y creo que didácticamente sería mucho más eficaz para casi todo el mundo montarlos separados, salvo con los de relación 1:1 en los que, evidentemente, no necesitamos transformador.

llego algo tarde a responder.... 🤣 

La antena Windom se calcula como media onda para la banda más baja que deseemos utilizar (recuerda el factor 0,95) y se alimenta alejada del centro. Según las versiones, puede colocarse un balun 6:1 (300 Ω) a un 16% del extremo o un balun 4:1 (200 Ω) a un 25% (yo diría un 33,33%) del extremo

mira esta página: https://ea3mm.org/index.php/es/tecnica-es/abc-de-las-antenas-es/254-10-abc-ant-tots

Hola Ángel, creo que con las respuestas de los que me han precedido, ya lo tendrás bastante claro, pero por si no lo tienes del todo, te traslado mi experiencia por si te vale:

La Windom, tanto en la versión larga como en la corta, siempre ha formado parte de mi instalación, bien en horizontal o bien en “V” invertida. En horizontal, el balum a 6 m de altura sobre la terraza (9,5 sobre el suelo del jardín) y los extremos a poco más de 3,5 del suelo real. En “V”, abierta unos 100º, con el balum colocado como en el caso anterior, y así también las ramas.

En los dos casos, he utilizado, indistintamente, 6:1 y 4:1 alimentado con RG58 y, a efectos prácticos, no he observado diferencia alguna, por más que, según la teoría, el más adecuado por altura debería ser el 4:1. De cualquier manera, y como bien te han dicho, son varios los factores que pueden influir. En conclusión y a mi juicio, tanto dará el balum que pongas, pues la diferencia será mínima. ¡Ah! Y no te vuelvas loco tratando de conseguir una R.O.E 1:1, confórmate con una mínima de 1:5 y una máxima de 1:7/8 que estará muy bien.

Saludos

Elías/EA5YQ  

Hola Ángel, creo que con las respuestas de los que me han precedido, ya lo tendrás bastante claro, pero por si no lo tienes del todo, te traslado mi experiencia por si te vale:

La Windom, tanto en la versión larga como en la corta, siempre ha formado parte de mi instalación, bien en horizontal o bien en “V” invertida. En horizontal, el balum a 6 m de altura sobre la terraza (9,5 sobre el suelo del jardín) y los extremos a poco más de 3,5 del suelo real. En “V”, abierta unos 100º, con el balum colocado como en el caso anterior, y así también las ramas.

En los dos casos, he utilizado, indistintamente, 6:1 y 4:1 alimentado con RG58 y, a efectos prácticos, no he observado diferencia alguna, por más que, según la teoría, el más adecuado por altura debería ser el 4:1. De cualquier manera, y como bien te han dicho, son varios los factores que pueden influir. En conclusión y a mi juicio, tanto dará el balum que pongas, pues la diferencia será mínima. ¡Ah! Y note vuelvas loco tratando de conseguir una R.O.E 1:1, confórmate con una mínima de 1:5 y una máxima de 1:7/8 que estará muy bien.

Saludos

Elías/EA5YQ