Desconexión del cable de antena con caja exterior

Si que merece la pena, en tu caso que no tienes toma de tierra mejor sin caja metálica, yo en portable tengo tres bajadas de la siguiente forma, fuera de la casa una escuadra sujeta en la pared y en ella colocados 3 PL hembra /hembra de los roscados totalmente y que llevan varias tuercas para sujeción, en un lado conectados los PL machos de las bajadas y en el otro los PL macho a los equipos, en caso de tormenta o ausencia prolongada del QTH suelto los coaxiales que van hacia los equipos alejándolos la mas posible de los conectores de la escuadra, como mínimo mas de 50 cm. En QTH fijo tengo algo similar dentro de la casa pero la escuadra es una pletina de cobre puesta a tierra y en ella terminan las 12 bajadas que llegan del tejado, una barbaridad que no aconsejo a nadie porque al final más de la mitad nunca las he utilizado en los 28 años que llevan instaladas, las bajadas y antenas no utilizadas asiduamente las pongo en cortacircuito con un PL cruzado de esta forma las corrientes estáticas que puedan llegar de las antenas o bajadas muertas son derivadas a tierra tanto el vivo como la malla, el cable de la toma de tierra es de 15 m/m de diámetro, si 15 m/m mas o menos como mi dedo meñique. Nuca he sufrido daños en los equipos por tormentas o corrientes estáticas.

73. EA1AV Agustin

Hola.

Te voy a comentar como lo tengo yo instalado y que he sufrido la caida de un rayo
ya hace tiempo.

La tenia en la pared exterior de la vivienda antes de que los coaxiales entraran al cuarto de radio en un cuadro de superficie estanco, viene con unas gomas para evitar la entrada agua, para entrar en dicho cuadro con los coaxiales lo hice por la parte de abajo del mismo y utilizando unos prensa estopa que abrazan el coaxial
con unas gomas y te evita la entrada total de agua, polvo etc.....

Actualmente lo tengo puesto en la base de la torre.

Puedes ver las fotos de ello en el qrz www.qrz.com/db/EC1AJL

http://www.ure.es/foro/20-temas-diversos-miscelanea/155803-caida-de-un-rayo.html

saludos

EC1AJL

Ricardo

Muchas gracias Agustín por tu respuesta. Me planteo algo parecido a lo que tu dices. Mi idea sería poner la caja o algo parecido en la terraza para que cubra la unión de PLs y además plantear la posibilidad de que el coaxial que va al equipo, o separarlo como tú dices al menos 50 cms de la caja o unión de PLs o incluso quitar el cable que va al equipo, poniendo en la pared por donde pasa el coaxial al cuarto de radio, un tubo de pvc para que pueda entrar y salir fácilmente el coaxial aquellos días que vea el tiempo regular.

En fin gracias por la idea.

Un saludo. EA7ZT. Pepe.

Ricardo, muchas gracias por tu consejo. Que barbaridad de instalación tienes. Es el sueño de todo radioaficionado. He visto las fotos de como quedó el cable después de la caída del rayo. Imaginarle eso en el cuarto de radio del piso me asusta la verdad.

En fin, me planteo lo que le puesto a Agustín en el mensaje anterior, poner una caja fuera para que incluso pueda quitar el cable que va al equipo desde la caja los días de tormenta.

Un saludo. EA7ZT. Pepe.

Pepe, aunque yo no la tengo hecha para conectar y desconectar coaxiales porque la tengo sobre el tejado del casetón de la azotea, puedes ver cómo me quedó por si eso te da ideas. Puedes verla en mi página de QRZ:
http://www.qrz.com/lookup/ea7oc

73

Gracias por la imagen Luis. ¿La caja es de la marca Himel? Es que dicen que estas cajas van muy bien para la estanqueidad. ¿Salen muy caras? Supongo que la comprarías en un comercio de tu zona ¿no?

Saludos. Pepe. EA7ZT.

Que haria yo: Una caja metalica con los pls para pasamuro (llevan dos tuercas) en la parte interior para prevenor la parte superior del agua y por fuera de la caja y por abajo los pls que van a los equipos de forma que puedes separarlos sin problema y la tierra en la caja si es metalica.

Muchas gracias por tu consejo EA3FNM (no sé tu nombre, disculpa). La verdad es que estoy cogiendo un montón de ideas con vuestros comentarios. Ahora hay que llevarlas a efecto...

Un saludo. Pepe. EA7ZT.

EA7ZT escribió:

Muchas gracias por tu consejo EA3FNM (no sé tu nombre, disculpa). La verdad es que estoy cogiendo un montón de ideas con vuestros comentarios. Ahora hay que llevarlas a efecto...

Un saludo. Pepe. EA7ZT.

Mi nombre es Pedro. Ahora modifico la firma.

Se me olvida, y si pones tapones cortocircuitado el vivo y masa los puedes poner para derivar las antenas cuando las desconectes.
Y dentro de la caja puedes poner un conmutador de antenas.
.....

Saludos,

¿y creeis que ante la caida de un rayo, directo, no una chispa inducida, dos conectores sueltos en una caja serán capaces de proteger algo????. millones de voltios y amperios en milisegundos ....

Esta pregunta me la hicieron unos ingenieros versados en el tema cuando les dije lo que tenía pensado hacer, algo parecido a lo vuestro, y me saltó uno: "... el rayo es una chispa descomunal que salta entre dos electrodos, la nube y tierrra, recorre centenares de metros y hasta kilómetros ... y piensas que un par de cables separados unos centímetros van a impedir la descarga ...?."

Al final coincidimos en que algo se minimizaría y quizá se evitase, en un bajo porcentaje, la caída directa usando este sistema, pero que lo mejor era evitar que nunca cayese uno en mi instalación. ¿Como? evitando que se forme la manga electrostática previa al rayo, sí esa que te eriza los pelos, antes de electrocutarte .... buena toma de tierra y buen pararrayos, me dijeron ...y añadieron: "... ¿piensas que en la torre de un aeropuerto o en nuestras torres de comunicaciones, se desconectan las bajantes cuando amenaza tormenta ...?"

No hice ni una cosa ni otra, no por dejadez, si no por falta de esa tierra ideal que es casi imposible conseguir en los edificios en altura. Cuando hay previsión de tormenta desconecto todo, coaxiales y electricidad y procuro dejar latiguillos lo más alejados posible de aparatos o instalaciones conectadas a tierra, eso y un acuerdo con el dios Thor, toquemos madera .... que por cierto, sería buena materia para seguir hablando del asunto, de como un arbol, aislante a todas luces, se convierte en conductor cuando un rayo le azota ...

Para Pepe EA7ZT:
No estoy seguro si es Himel pero me suena mucho. Creo recordar que es una caja de fusibles de entrada de acometida de viviendas. Lleva unos conos para entrada/salida de cables pos la parte inferior. El problema está en que las venden con los mecanismos (portafusibles de gran amperaje) plateados y cuestan bien caras. A mí me la proporcionó un amigo de una empresa de instalaciones y me dió una sin las "tripas". La barra de cobre es precisamente para puestas a tierra y no viene con esa caja. Está comprada aparte.

Para EA4AGA:
Por supuesto que no servirá de nada desconectarlas! es más, yo no lo recomendaría. La intención con la que yo las instalé es únicamente para evitar las cargas estáticas, no lo rayos. Si te cae el rayo directo, que "te pille confesado" aún estando desconectadas.
Dejar las bajadas desconectadas puede ser hasta peligroso por las cargas estáticas acumuladas si no tomas precauciones cuando vayas a volver a conectarlas . Yo he vivido el salto de chispa azúl intenso en un conector PL de vivo a masa. Por supuesto, sin tocarlo. No me gustaría nada llegar a conectar las antenas y que estas estén cargadas de esa manera. Tiene que ser más que un susto...

Para el que no lo haya vivido, estos son unos ejemplos de lo que ocurre:

73

Como dicen...si te cae un rayo directo las preocupaciones swran otras.
ademas puedes separar los cables mas de unos centcentimetros si les dejas una coba.

Buenos dias, yo creia que cortocircuitando vivo y malla, ya se desacargaba y listo, pero viendo los videos, se hace esto y se descargan pero enseguida se vuelven a cargar :S , y a la vista de los videos que ha puesto Luis (EA7OC), ¿como se puede descargar de forma segura esa estatica que se acumula en la antena?, ¿hay antenas mas propensas que otras a acumular estatica?, ¿cada cuanto tiempo hay descargar la estatica acumulada?.
Estoy hecho un lio y un poco "asustado" :dry:

Gracias,
Javier
EA4FSD

Tengo por costumbre descargarme de estática antes de cerrar la puerta del coche (me refiero a esos días secos tan raros por mi tierra), normalmente tocando con la mano una pared cercana o en su defecto el suelo. Hasta que un día instintivamente lo hice con un árbol..., todavía me duele.

Por cierto, en su momento creía que era el coche el que quedaba cargado, hasta que comprobé que la carga la cogía yo con el roce con el asiento al salir.

Sobre la estática de las antenas, la carga se acumula en la antena, pero sobre todo en la capacidad que forma el cable coaxial, y para impedir que se acumule la carga basta una simple resistencia de elevado valor en paralelo con la antena, 1 MΩ es lo suficientemente alta como para despreciar la fuga de RF y lo suficientemente baja como para permitir el paso de la corriente generada por estática.

Pero mejor que la resistencia es una inductancia, unas cuantas vueltas de hilo con un núcleo generoso suficientes para conseguir una reactancia elevada con respecto a los 50 Ω de la bajada, con la ventaja de que la resistencia es casi cero.

Las antenas más seguras ante estática y posterior rayo (recordar que primero es la carga estática antes del rayo ... por eso las protecciones actuales se basan en evitar la estática previa) son las que poseen continuidad, en corriente continua, entre vivo y malla, si esas que mides con el polímetro y te da continuidad, así aseguras que la estática está siempre derivada a tierra, siempre que la malla esté conectada a tierra, claro, y a tierra eléctrica, no de RF. Cuando la antena no tiene continuidad DC se puede recurrir a insertar un balun: ¡¡¡adapatación ok de simetrías e impedancias y camino directo a tierra de estática.!!!! ponga un balun en su vida ...

Posdata: de mis antenas, la única sin continuidad es una discono, es impresionante ver como, cuando la tormenta está encima, saltan chispas, del vivo al cuerpo del bnc en que termina y los chasquidos que mete ... Hace como un condensador en el tejado, acumulando potencial hasta que rompe la barrera del aire y salta la chispa.

Por suerte la estática son muchos voltios y apenas miliamperios, los voltios pican y los amperios matan, pero para nuestros sensibles equipos, una pizca de estática puede averiarlos por lo que queda abierta otra polémica: "cables desconectados al aire o conectados al equipo".

Mi opción: ninguna es buena. La mejor: desconectarlos y conectarlos a tierra .... pero si no hay buena tierra, hummmm.

Para no andar toquiteando los cables cuando hay tormenta se puede utilizar:
- un conmutador de antenas con toma intermedia y a buena tierra
- un descargador de rayos ( como lo llaman) entre el coaxial y a buena tierra
- una resistencia de elevado valor entre vivo y buena tierra
- un par de ampollas de neón en serie entre vivo y buena tierra (aguantarán hasta 100 W sin problemas)
- diodos en antiparalelo, transzorb, descargadores de chispa de aislamiento con gases enrarecidos en su interior, etc....(no recomiendo VDR's, son muy lentas) entre vivo y buena tierra.

Como observareis siempre añado "... y buena tierra". Si no hay buena tierra (de instalación, de la del reglamento de baja tensión, no la de RF) todo lo anterior servirá de poco e incluso puede agravar el problema, pues de lo que se trata es de crear un camino rápido y limpio, con el menor recorrido posible, lo más recto posible y alejado de otros materiales conductores en lo posible para facilitar esa descarga electrostática previa al rayo.

Muy importante: hay que proteger la antena y sus bajadas, pero también es igual de importante proteger nuestra red eléctrica de la caída directa o de la inducción por una caída en las cercanías. Igual de peligroso .... solo que el rayo entra por el enchufe en vez de por la antena ... no lo descuideis.

Ojo, en algunos casos, la chispa salta del vivo a la masa generalmente porque la masa está a tierra, pero en el caso de antenas cuyo elemento dipolo está aislado del boom tanto en vivo como en malla del coaxial (y por tanto del mástil y de su puesta a tierra), lo que puede cargarse es precisamente la malla del coaxial. En alguno de los vídeos se ve como salta la chispa de la masa del PL al marco de la ventana que es la tierra.

Lo mejor es poner a tierra las masas de todos los coaxiales y un conmutador con posición de derivación a tierra de los vivos.

Independientemente de esto, un balun de tensión evita en gran parte la carga de estáticas con las masas a tierra, ya que une eléctricamente vivo y malla.

73

He visto los comentarios que habéis hecho y me surge la siguiente duda. Sin tener conexión a tierra, ¿cómo evito que me salte un chispazo por estática, al conectar de nuevo los dos cables en la caja estanca? Por cierto ante previsión de tormenta y por supuesto nunca durante ella, desconectaría el cable que va al equipo y lo situaría en otra caja estanca situada a 5 metros de la otra caja donde quedaría el cable de la antena.

Un saludo. Pepe. EA7ZT

Hola Pepe, para evitar el chispazo primero debe evitar que no se forme estática y eso se consigue estando derivado a tierra y si no se puede cortocircuitando vivo y malla (aunque no es lo óptimo). La conexión se debería hacer lo más rápido posible para evitar que se cargue de estática de nuevo el conjunto, o hacerla cuando haya pasado la tormenta, no cuando se haya alejado.... Te recomiendo un conmutador con toma central a tierra para no tener que manipular un cable que puede llegar a estar en tensión.